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Comparateur et essai!! Icon_minitimepar Caneton Mer 29 Nov 2023 - 18:29

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Comparateur et essai!! Icon_minitimepar Caneton Mer 29 Nov 2023 - 18:26

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Comparateur et essai!! Icon_minitimepar Caneton Mer 29 Nov 2023 - 18:21

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4 participants
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gadoudal

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Prénom : Joël

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MessageSujet: Comparateur et essai!!   Comparateur et essai!! Icon_minitimeJeu 3 Avr 2014 - 17:08

Bonjour, il y a quelques années en arrière,on trouvait dans nos magazines soit voitures et Camping-car des comparateurs ou des essais.
Les journalistes spécialistes en la matière n'hésitaient pas à démolir un modèle ou une marque quand le véhicule sortait inadapté ou avec des défauts apparents ou cachés.
Les marques ayant vue cela d'un mauvaise oeil? ont trouvées la parade pour contrer ou tout simplement muselés ces magazines.
La manière de faire taire ses spécialistes s'appelle"" La publicité"".
J'en veut pour preuve  camping-car magazine remplie de pub pour les marques et qui vous donne un avis sur les essais disons très très limité.
Or ,aujourd'hui, l'acheteur et l'utilisateur n'a plus de repaire pour comparer tel ou tel marque ou modèle sauf le bouche à oreille quand celui ci fonctionne.
Car difficile pour celui qui s'est fait avoir de l'avouer.
Perso je n'ai pas encore trouvé un magazine digne et honnéte capable de dire la vérité aux consommateurs.
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Caneton
Gladiateur
Caneton

Prénom : Michel

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MessageSujet: Re: Comparateur et essai!!   Comparateur et essai!! Icon_minitimeJeu 3 Avr 2014 - 17:20

C'est vrai. Restent plus que les reportages télévisés pour "faire vendre" certains modèles et non pas dire a vérité. Ou alors des tests n'ayant plus rien à voir avec une conduite  respectant le code de la route.
De plus leurs reportages portent pratiquement que sur des véhicules de grand tourisme que Mr tout le monde ne peut pas se payer : Je change de chaine !
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gadoudal

gadoudal

Prénom : Joël

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MessageSujet: Re: Comparateur et essai!!   Comparateur et essai!! Icon_minitimeJeu 3 Avr 2014 - 17:44

Sur les camping-cars il n'y a rien à la télé.La aussi muselière.
Le consommateur n'a plus droit à l'information,je parle de la vrai information.Que ce soit sur les véhicules ou autres choses d'ailleurs.
Méme ses speudos associations de défense des consommateurs se taisent.
Y aurait il de la dictature dans tout ça???????
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Ulysse

Ulysse

Prénom : z

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MessageSujet: Re: Comparateur et essai!!   Comparateur et essai!! Icon_minitimeJeu 3 Avr 2014 - 20:00

Bonsoir,

Dictature, dites vous? Elle est très surement partout, inavouée, mais présente...

Quant au constat qui est fait, je pense qu'une des raisons principale est, comme pour l'immense majorité de la presse écrite, l'avènement d'internet... et... nous en sommes un peu responsables par notre présence ici...

Pourquoi? par le passé, les bancs d'essais étaient réalisés par des journalistes qui étaient en nombre suffisant pour effectuer ces tests, mais qui étaient tout de même un peu coupés de la réalité des utilisateurs. Aujourd'hui, les bancs d'essais se réalisent sur la toile et en particulier à travers nos forums avec de 'vrais' témoignages. Ceux qui ne sont pas content le font savoir et disent pourquoi. Pas tous bien sûr. Par contre, le danger vient surtout du fait que les personnes satisfaites ne s'expriment pas vraiment à ce sujet...

Lorsque nous avons acquis notre premier camping car, ma première réaction a été d'éplucher la presse spécialisée... j'aurai pu économiser cette dépens !!

Tout mon apprentissage l'a été sur la toile... exclusivement. cela ne m'a pas empecher de me faire 'avoir' !!

Nous verrons peut être un jour des comparatifs sur la toile basés sur les avis des utilisateurs..

Ulysse.
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Caneton
Gladiateur
Caneton

Prénom : Michel

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MessageSujet: Re: Comparateur et essai!!   Comparateur et essai!! Icon_minitimeVen 4 Avr 2014 - 9:24

Bonjour, 
Juste une remarque sur ce que vient de dire Ulysse, 
Si c'est vrai que la toile permet de savoir beaucoup de choses complètement passées sous silence ailleurs, il faut aussi savoir trier pour se faire sa propre idée, et ne pas prendre tout ce qui est écrit pour du bon pain. 
Si internet permet à tous de s'exprimer, obligatoirement, dans la masse,  il s'écrit beaucoup de conneries. 
La mécanique est le plus bel exemple, pour prendre que ce cas précis, celui qui n'a pas un minimum de connaissances pour faire le tri de lui-même peut avoir de sérieuses déconvenues. 
Inversement j'ai fait des découvertes au top, parfois des idées de génies qui ne seraient jamais exprimées dans quelque presse écrite que ce soit.

Pour ce qui est d'un comparatif "sérieux" sur la toile, je n'y crois pas vraiment, du moins dans l'état actuel des fonctionnements.
Au final le lecteur devra toujours faire attention, être son propre juge. Pour être sérieux, il faudrait tomber l'anonymat d'internet et engager la responsabilité des auteurs,  bien scinder le Web "papotage pour ne pas dire pipotage" d'un "Web pro" ouvert au public dont les qualifications des auteurs devront être vérifiées. Autrement dit un rêve. A savoir qu'il exioste beaucoup de forums professionnels, et techniques, mais réservés à des membres appartenant effectivement à une catégorie professionnelle.

Sur ce dernier point, j'ai une expérience,  l'exemple  du forum des gardes particuliers et assermentés, sur lequel j'écris en mon nom comme beaucoup d'autres d'ailleurs, où les nouveaux membres doivent me fournir leur agrément préfectoral pour pouvoir accéder, autrement dit un sérieux barrage. (n'oublions pas qu'un pseudo n'est que du pipo, qu'à la requête d'un juge les coordonnées et adresses IP seront immédiatement transmises) 

Nous traitons de réglementation, un domaine qui, si on se plante en interprétant un texte peut amener bien des problèmes, poursuites, etc. Hé bien ce n'est pas facile, heureusement nous avons une base officielle pour nous réferer :c'est la loi, le code de procédure pénale et le code de l'environnement pour ce qui nous concerne >>> ils existent, c'est déjà ça, c'est notre base de référence. 
Dans un autre sujet, je parlais des DTU qui permettent de s'y référer et de dire stop aux erreurs techniques commises dans le bâtiments et professions associées, c'est aussi la base.
Pour l'automobile, on peut toujours se référer à  son homologations par les mines, le porteur du Cc idem, mais concernant les aménagements des CC : RIEN! C'est bien dans ce domaine là que ça pêche.

J'en parlais aussi par ailleurs, ça bouge dans le CC la formation installateur existe vraiment, ce sont peut-être les premiers pas vers un peu de rationnalisation

http://jactiv.ouest-france.fr/job-formation/se-former/formation-originale-dans-camping-car-1280
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gadoudal

gadoudal

Prénom : Joël

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MessageSujet: Re: Comparateur et essai!!   Comparateur et essai!! Icon_minitimeVen 4 Avr 2014 - 9:35

Bonjour,oui d'accord avec vous mais les magazines spécialisés en camping-cars existent toujours et
avant ils n'étaient pas tendre dans leurs essais mais aujourd'hui ils se sont fait bouffés par la pub des
fabricants et de ce fait muselés par eux.
Et internet n'y est pour rien.
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Caneton
Gladiateur
Caneton

Prénom : Michel

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MessageSujet: Re: Comparateur et essai!!   Comparateur et essai!! Icon_minitimeVen 4 Avr 2014 - 10:01

Normal, comme tous les journaux, ils vont à la pêche aux sponsors >>> ensuite comment mordre la main qui te nourrit ?
C'est ainsi qu'on cache le pipi sous la moquette
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Al Cos.

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Prénom : z

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MessageSujet: Re: Comparateur et essai!!   Comparateur et essai!! Icon_minitimeVen 4 Avr 2014 - 18:26

Bonjour
Vous avez résumé le sujet
Je corrige il existe une chaine télé qui parle de Cc je l'ai vu chez ma fille je me renseigne et vous dirai la quelle ,mais que vaut elle ??????
Ulysse comme tu dis , les mécontents se manifestent plus sur les forum que les satisfaits cela fausse nos jugements
Amicalement
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gadoudal

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Prénom : Joël

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MessageSujet: Re: Comparateur et essai!!   Comparateur et essai!! Icon_minitimeVen 4 Avr 2014 - 18:32

Tu as raison Alain,la plupart des mécontents se précipitent sur les forums pour pousser leur gueulante;
Mais on a que très rarement des gens qui se manifestent quand il sont content de tel ou tel marque.
On aimerait aussi avoir des retours de malfaçons ou de mauvaises dispositions,ça donnerait des idées.
Nous les anciens quand quelques choses nous déplait on est plus habitués à modifier.
C'est surement à nous ,dans le forum à donner certains avis sans que pour cela ça soit négatif.
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Caneton
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MessageSujet: Re: Comparateur et essai!!   Comparateur et essai!! Icon_minitimeVen 4 Avr 2014 - 19:09

Le problème est qu'on le fait en "interne". 
Si nous critiquons en public, on peut se faire attaquer.
Nous avons bien vu la "chiasse "de certains quand il fut question d'allumer publiquement CCpompe à fric. dans la réalité, nous ne savons même pas s'il y a réellement eu des pressions. il y a eu un amalgame avec des plantages ou piratages de forums ??????????? On n'en sait toujours pas plus, silence radio sur ce sujet. A mon avis, encore des gens qui ont affirmé sans savoir ce qui s'était réellement passé, en attendant ça a toujours occupé un moment, et....... ===>> C' est à l'origine de l'ouverture de ce forum, ne l'oublions pas   Twisted Evil  Twisted Evil  Twisted Evil  Twisted Evil

Remercions les !!!!!!
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MessageSujet: Re: Comparateur et essai!!   Comparateur et essai!! Icon_minitimeVen 4 Avr 2014 - 19:47

Oui on se rappelle mais perso ce que je pense de ccpompe à fric je ne me géne pas pour les critiquer en public,toujours en argumentant mon antipathie.
Mais le sujet était plutot porté sur les cc en particulier,on ne voit nul part quelqu'un dire du bien des marques ou d'une nouvelle disposition ou inovation.
La malfaçon ,ça se passe chez les concessionnaires mais jamais ou peu de remonté dans les forums sauf quand un ccariste n'obtient pas ce qu'il veut de la concession et la grosse colère .
Et ce que nous cherchons toutes et tous c'est des avis,avant notre choix sur la valeur d'une marque ou d'une concession et pas forcément qu'elle soit négative pour qu'on puisse peser le pour et le contre.
Maintenant dénoncer les abus,les pompes à fric, les travers je suis pour et je continuerais à le faire.
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Caneton
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MessageSujet: Re: Comparateur et essai!!   Comparateur et essai!! Icon_minitimeVen 4 Avr 2014 - 20:36

Comme je l'ai annoncé CCpompe à fric n'est pas clair comptablement, ni fiscalement >>> donc, ça ne tiendra pas, mais le mal qu'il aura fait, sera fait ! Il aura ensemencé de mauvaises idées dans les municipalités.
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MessageSujet: Re: Comparateur et essai!!   Comparateur et essai!! Icon_minitimeSam 5 Avr 2014 - 11:53

Ce que je n'arrive toujours pas à comprendre c'est qu'en FRANCE si nous petit contribuable on fait uen fausse déclaration ou pas de déclaration du tout on nous tombe dessus vite fait bien.
Alors que cette société fait tout dans l'illégalité la plus totale fiscalement parlant et comptablement et elle est toujours la depuis des années sans qu'aucun controle ne vienne perturber ses magouilles??
Ou est la légalité des citoyens dans tout ça???
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MessageSujet: Re: Comparateur et essai!!   Comparateur et essai!! Icon_minitimeSam 5 Avr 2014 - 13:51

Facile à résumer

C'est tout le problème des scribouillards du fisc, URSSAF et autres, s'attaquer un petit, pazs ed souci car pas de risque, alors on y va. Mais à un gros, des fois qu'il ait le bras long et qu'il leur cause des ennuis ....   Alors ils ferment les yeux.
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