Camping cars et camping caristes

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 2040 plus d'essence plus de gas-oil

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gadoudal
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MessageSujet: 2040 plus d'essence plus de gas-oil   Ven 7 Juil 2017 - 13:35

Bonjour,
Annonce fumeuse ou débile c'est à voir !!
Le pseudo écolo Hulot annonce qu'en 2040 plus aucune voiture ne roulera à l'essence ou au gas-oil donc plus de camping-cars, plus de fourgons, poids lourds trains diésel et logiquement les avions qui fonctionnent au kérosène ne devrait plus voler non plus.

Avec ce genre d'annonce on peut en déduire que même si on remplace le pétrole par des batteries ou hydrogène plus d'une entreprise va mettre la clef sous la porte sous traitant usines automobiles, garages de réparations, stations services, commerces d'accessoires voitures etc etc...
De par cette annonce beaucoup de gens dans des situations précaires ne pourront se payer des voitures électriques hors de prix et vont donc se retrouver coincer dans des régions ou plus aucun services n'est disponible, au chômage sans aucun moyen de s'en sortir.

Pire , comment va t'on recycler les batteries bien plus polluantes que le pétrole et comment va t'on faire pour produire toute cette électricité nécessaire pour les recharger.
ET VOUS qu'en pensez vous ??
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Caneton
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MessageSujet: Re: 2040 plus d'essence plus de gas-oil   Ven 7 Juil 2017 - 13:59

Voila, tu as bien résumé.
Certains que tous ceux qui ont roulé des poids lourds on du bien rigoler. (Si encore on peut en rire ...)

J'ai entendu aussi, j'espère juste qu'on ne verra pas surgir le loby anti-politique pour saper ce sujet, purement économique et non pas idéologique.

Pour entrer plus techniquement dans le sujet, j'aimerais bien qu'on,  (Hulot), nous explique comment il va remplacer les 400 CV d'un diésel de semi ??? Comment il va développer 400 CV électriques, avec quelles batteries, de quel poids, de quelle autonomie, comment il va renforcer les réseaux EDF qu'il propose par ailleurs d'affaiblir en virant les centrales nucléaires.....
Sait-il déjà convertir les chevaux en kW ???? Là j'ai un doute car l'écologie n'a jamais été un signe d'instruction et d'intelligence  (Voir ses résultats au CEG de Corbigny !) Et en quel voltage ? Quel type de batterie, quel poids, faut-il rajouter 10 t de batterie au semi donc diminution de charge utile ? Si c'était possible combien de temps de rechargement ? 
Cout de la tonne transportée ? Pour l'instant les voitures électriques coutent plus cher au km que les voitures diesel.... (prix d'achat du véhicule, plus son entretien sur 200000 km + la conso sur 10 ans,) hé bien des études ont déjà démontré que c'était plus cher que le diesel et l'essence.

Après les élugubrations d' Hulot, des professionnel du transport et du CC se sont exprimés, démontrant  que c'était une grosse connerie, complètement utopique, une déclaration pour créer un "effet d'annonce" (donc pas honnête)
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jakez29

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MessageSujet: Re: 2040 plus d'essence plus de gas-oil   Ven 7 Juil 2017 - 17:05

Bonjour
Vaste sujet!
Après réflexion :

Pour les camping car :

C'est du "Bla bla" politique comme avant!!!
Je compte bien garder encore mon bon vieux camping car "concorde" sur porteur J5 diesel atmo de 1985 qui va bien !
Bonne journée
Pas de panique c'est pas la première c.....e, ni la dernière (hélas)
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kayok
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MessageSujet: Re: 2040 plus d'essence plus de gas-oil   Ven 7 Juil 2017 - 18:44

 

Hé bien moi j'en pense qu'il n'y a rien à penser.

Il est comme tous ces écologistes qui veulent tous ce montrer et surtout, vivre sur le dos de la communauté, et celui là c'est le pire de tous avec son bagou qui endormirait un éléphant. Il n'a jamais travaillé de sa vie, ne fais que se balader. Lorsqu'il s'invente des missions, il part avec des avions de toutes sortes, des hélicoptères, des bateaux mais pas à voiles, pour faire le beau à la face du monde. Personnellement ça n'est pas comme ça, que je conçois l'écologie.

Comme dit Caneton (je pense) lorsque toutes les voitures seront électriques, ceux qui ont un vélo se marreront bien, parce qu'on ne pourra pas recharger les batteries.

C'est encore une annonce pour dire qq chose et se mettre en devant (comme Sego). Cela manque de réfléxion ou alors il est innocent.
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gadoudal
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MessageSujet: Re: 2040 plus d'essence plus de gas-oil   Sam 8 Juil 2017 - 13:25

Je continue sur la lancée d'une déclaration qui est non seulement débile mais qui ne tient pas de bout.
Plus de carburants donc plus d'engins de chantiers, plus de tracteurs et engins motorisés pour l'agriculture, plus de chauffage au fuel, plus de produits dérivés du pétrole, plus de climatisation.

Coté loisirs , plus de courses de F1 , plus de rallye, plus de démonstrations de voitures anciennes plus de courses de motos , trial , motos cross, plus de courses de bateaux à moteurs, plus de tour de France et de véhicules commerciales et autres etc, etc....
Et j'en oublie encore, comme quoi ça tiens pas la route .
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Caneton
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MessageSujet: Re: 2040 plus d'essence plus de gas-oil   Sam 8 Juil 2017 - 13:57

Pas honnête tout ça ! Que de la tromperie.
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gadoudal
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MessageSujet: Re: 2040 plus d'essence plus de gas-oil   Sam 8 Juil 2017 - 18:16

Je ne veux pas polémiquer mais il (Hulot) a bien dit qu' en 2040 il n'y aura plus de véhicules roulant à l'essence , ou de gas-oil .
Ensuite il a rajouter qu'on utilisera plus d'énergie fossile pour la voiture.
Après on peut l'interpréter comme on veut mais ça reste un effet d'annonce IMPOSSIBLE à mettre en œuvre à moins de créer un explosion du chômage.

Je suis comme beaucoup "" m'en fout je serais plus là"" mais voilà la relève a bien du soucis à se faire.
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Caneton
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MessageSujet: Re: 2040 plus d'essence plus de gas-oil   Sam 8 Juil 2017 - 18:25

Je ne rentre pas dans son détail purement à effet d'annonce, il ne dit que des conneries, des vues d'esprits malhonnêtes comme  tous les écolos.
Pour ce qui est de l'échéance 2040,  un rêve, il suffit simplement de calculer la puissance énergétique dégagée sur la conso globale française gas oil + essence, pour se rendre compte qu'il est impossible de produire l'équivalent en énergie électrique en raison des coûts induits, tout ça dans une économie française à la veille de la faillite, que Macron ne relèvera certainement pas, vu la façon dont il tourne déjà sa veste ==>> PLus futé que Hollande certes mais un bon Mitterrand 2, aussi doué pour les pirouettes, et les faire faire à des hulot
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MessageSujet: Re: 2040 plus d'essence plus de gas-oil   Sam 8 Juil 2017 - 20:12

En ce qui concerne l'écologie (bien que ce mot ne veule plus rien dire car récupéré à des fins politiques) ,nos grands parents l'étaient , ne jetaient rien et pas de gaspillage.
La génération suivante a commencé à gaspiller puis est venu le temps de la culture de la pêche et l'élevage intensif et pour nourrir tout ce petit monde est venu se greffer tout un tas de pesticide et de produits chimiques alimentant les animaux , les fruits et légumes pour avoir en surface de beaux spécimen mais bourrés de saloperies qui nous fait crever plus vite.

Quand on voit les étalages dans les rayons des supermarchés on s dit qu'une grande partie est balancée à la benne chaque jour.
On pourrait nourrir des milliers de gens pendant plusieurs semaines avec.
Quand à bouffer de la pollution , si on voulait la diminuer on pourrait prendre les véritables initiatives .
C'est pas en taxant à mort les Français et leur donner le droit de continuer à polluer que ça changera les mentalités.

Tout ce qu'on envoie dans l'espace, les engrais, les produits chimiques en tout genre contenus dans la nourriture voir dans les produits d'entretien et de beauté, lutter contre la malbouffe en fait partie aussi.
Tout ces produits déversés illégalement dans les eaux , mer et terrains vagues.
Les avions qui se délestent de leurs réservoirs avant atterrissage.

Et pour éviter que les villes soient encombrées de voitures remettre un réseau de transport en commun correct pour que même ceux qui sortent de leur boulot plus tard que les autres puissent l'emprunter dans de bonnes conditions.

OUI ,il y a urgence de lutter CONTRE la pollution mais il y a aussi urgences de mettre les BONNES personnes pour prendre les BONNES décisions.
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Caneton
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MessageSujet: Re: 2040 plus d'essence plus de gas-oil   Sam 8 Juil 2017 - 21:05

Mais les écologistes politiques ne font rien de concret  pour que ça change. Il faut effectivement lutter contre la pollution, la première pollution à contrecarrer est l'écologie de salon.
Autrefois c'était un "mouvement", depuis 82 ou 83 c'est une force politique, qui a  besoin d'argent dont va à la ramasse. 
Qu'on-ils fait depuis près de 25 ans avec le po gnon collecté,  la majeure partie avec des ministress? Des Voynet, des Lalonde des  Weichter ??? Maintenant Hulot. C'est pourtant pas faute d'avoir des budgets, des subventions, etc. Hulot était déjà de la partie, aurait-il changé?  Moi je en crois plus au père Noël.

Les écologistes ne règleront jamais rien. Les premiers écologistes étaient les rois de France, qui ont planté les forets, entretenu et régulé  les eaux, etc, etc

Je pense qu'il faut prendre les problème dans l'ordre d'urgence, actuellement on veut nous faire croire que l'escrologie va tout résoudre : Non  on règlera les problèmes d'écologie lorsqu'on aura réglé nos problème économiques. Avant, nous n'en avons pas les moyens.
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Alan

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MessageSujet: Re: 2040 plus d'essence plus de gas-oil   Sam 8 Juil 2017 - 21:48

Rien à dire que Bravo 
pourquoi se lamenter puisques les individus-es ont vôtés pour ça
Vous allez avoir aussi les autres poudres de perlimpimpin
_ taxe habitation > à la fin du mandat pour les autres en cadeau, raté pour ceux-celles qui y pensaient
_ csg ça c'est pour le cadeau de ceux-celles qui n'ont rien compris, payez
_ bien pour les fonctionnaires et leurs arrêts maladie, moi j'aurais aligné comme le privé, non mais ....
_ et il y en a d'autres mais bon c'est essence que l'on cause
Bon vous pensez là bien l'on ne sera plus là mais c'est un très bon cadeau pour vos enfants, fallait y penser avant ... non ?
L'escrolo hulot va vous mettre au pli, j'approuve
Bon chers "amis" pensez en cas aux C.cars écolos à l'avenir
Pour idée je suis à la voile  moi
Je ne fais que commencer à rigoler de plaisir c'est clair

    et merçi à ceux qui ont vôté pour eux


Moi je m'en tape mais que ces flambeurs payent les retraites ( pas augmentées depuis 5 ans) mais tout va très bien en france grace aux vôtes des ? vous verrez bientôt !!!, non pardon on sera mort ...
Qu'est-ce que je suis bien sur mon habitation "écolo"
Je me souviens d'une pensée de Maneven !!! ça va y arriver c'est clair
Bon et bien vous avez choisi alors !!! démerdez vous
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Caneton
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MessageSujet: Re: 2040 plus d'essence plus de gas-oil   Dim 9 Juil 2017 - 7:39

Moi j'ai pas choisi ce con, c'est pas faute d'avoir dénoncer cette hypocrisie verte. 

Rappelez vous Daniel Kon Bendit, la casseur, l'incendiaire de mai 68, tête mise à prix par De Gaulle, enfui par l'Allemagne, Massu l'a loupé, (quel con!), il est aujourd'hui à la tête des écologistes, il continue de casser, maintenant il casse le pays de l'intérieur, Hulot n'est qu'un pion qu'il avance tranquilement....

Pour reprendre les choses dans l'ordre et économiquement, seule méthode logique.
Les voitures électriques, c'est clair, la majorité du parc de voiture français vaut moins de 10 000 euros. Croyez vous que tous ceux qui roulent avec des véhicules d'occasion ont les moyens d'acheter un caisse électrique de 30 000 euros ? Là ça va finir à coups de fusil.
Croyez vous que les agriculteurs vont utiliser des produits moins dangereux, qui coutent 30% plus cher à l'achat que le produit qui crame les grillons ? Sans oublier qu'au lieu de passer une fois par mois dans les blés ils passeront tous les 15 jours car c'est du pipi de chat . Ils seront obligé de doubler leur conso de gaz oil (subitement il ne polluerait plus)! Ils n'ont déjà pas un sou, les prendriez vous pour plus cons qu'ils ne sont ? Il y a belle lurette qu'un des responsable de la FNSEA l'a dit clairement, il s'est fait remonter les bretelle pour avoir craché le morceau, mais maintenant ils ne parlent plus, ils traitent....Pour résoudre le problème des traitements, il faudra d'abord résoudre leurs problèmes économiques.

On peut prendre point par point, l'écologisation coute un prix fou et on n'a pas de pognon, ==>> donnez du pognon aux intervenants économiques et non par aux parasites comme les associations sucette, ensuite on pourra leur imposer de faire mieux, on ne peut pas leur imposer la faillite, pas plus imposer le surendettement des citoyens avec voitures électriques, surtout pour remplacer des véhicules secondaires qui roulent peu mais qui représentent plus de 50% du parc.

Pour illustrer, une expérience perso dans le même ordre de conséquense. En faisant court.
En 89, je suis embauché pour prendre en charge la production d'une usine plutôt désorganisée avec un patron, âgé qui allait   tous azimuts, fabriquant du matériel de bureau, environ 10 semis mois d'agglo et stratifiés pour situer la conso. 
Nous tournions avec un certain pourcentage de pertes, on ne fait pas ce qu'on veut avec les différents formats.
Ces déchets étaient incinérés dans un incinérateur à post-combustion pour limiter la pollution, tout en produisant l'eau chaude pour la chauffe des ateliers. Mais  pour les escrolos voisins, dont l'EDF, la cheminée déplaisait, emmerdés en permanence ==>> Comme on était un peu au serré, le vieux trouve une usine, plus grande mieux adaptée, chauffage au fuel, qui appartenait à Saint Gobins, l'histoire montrera à nos dépens que eux ont les moyens de payer du fuel, et comment.
Septembre-octobre 1991 je déménage l'usine (6 semis de machines de plus de 8t, pour situer), et on lance tout ce bazard, avec des quacks certes, mais un mois plus tard, ça tournait rond. 
Arrive l'hiver, un point sous estimé : il fallait un semi de fuel par mois pour chauffer l'ensemble, parfois moins  d'un mois.  Il a fallu évacuer par bennes tous les déchets avec des couts de traitement exorbitants. 
Résultat toute la trésorerie a été bouffée par le chauffage et l'évacuation des déchets ===>>>Tout le monde a fini par aller pointer, il aurait fallu augmenter les prix, mais là nous passions bien au dessus des prix de marché. ... faites des l'escrologie, vous coulerez l'économie, c'est déjà ce qui se passe depuis 10 ans dans le pays. Il faut arrêter de vendre du rêve à ceux qui ne savent pas compter.
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MessageSujet: Re: 2040 plus d'essence plus de gas-oil   Lun 10 Juil 2017 - 9:07

Sujet épuré des propos faux ou qui n'ont rien à voir avec le sujet
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gadoudal
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MessageSujet: Re: 2040 plus d'essence plus de gas-oil   Lun 10 Juil 2017 - 13:52

Caneton a écrit:
Sujet épuré des propos faux ou qui n'ont rien à voir avec le sujet


J'avoue que j'ai un peu de mal à comprendre.
Tout les posts de Patoune ont été éliminés.
Or la discussion était certes animés mais Patoune  ne disait pas que des contrevérités, bien au contraire elle orientait le sujet sur propos sensibles de la vie et du quotidien.
C'est vraiment dommage de réagir ainsi car ce sujet ne pouvait être qu'enrichissant en confondant les points de vues de chacun.
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Caneton
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MessageSujet: Re: 2040 plus d'essence plus de gas-oil   Lun 10 Juil 2017 - 15:13

Logique, les posts retirés ne traitaient pas du sujet.
Le problème est que lorsqu'une discution s'anime, ça se termine toujours de la même façon, je me retrouve toujours accusé et par les mêmes personnes  de faire de la politique, c'est d'ailleurs ce qu'elle clame à tout va, alors qu'elle est la première à lancer des sujets polémiques dont la raison d'être est politique.  Ou à bout d'arguments, l'entendre me dire que je ne sais pas lire ou je ne comprends pas.... Un peu ça va.
Or je soutiens que la politique conditionne notre vie, on la fait ou on la subit. Il faudrait être demeuré pour dire le contraire. Seuls ceux qui cautionnent les dérives gouvernementales disent "Oh moi je fais pas de politique". Je suis à l'opposé de cette mentalité  irresponsable.

Patoune apporte une contestation systématique dans tous le sujets depuis un certain temps, sortant toujours du sujet pour aller dans le même sens, quitte à affirmer des mensonges, comme encore hier soir sur la nature, l'histoire de France, etc. 
J'en ai ras le bol de ces tentatives de facebookisation du forum, je me répète, un forum doit être en permanence à la recherche de la VERITE, et non pas du sensas de nature à renforcer des idéologies anti ceci, anti cela et des idées reçues sur des "réseaux conneries", pas ici.  
Il en sera ainsi à chaque fois qu'une contre vérité sera  brandie.
En plus elle m'a accusé il y a un certain temps, ça vous ne le savez pas, de choses diffamatoires pénalisables à son encontre, je n'en parlerai pas ici mais et ça je ne l'oublie pas comme personne ne l'oubierait.
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gadoudal
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MessageSujet: Re: 2040 plus d'essence plus de gas-oil   Mar 11 Juil 2017 - 8:43

Je ne sais pas qui a raison ou tord sur l'histoire de France mais je commence à regretter d'avoir ouvert ce post qui n'avait en rien de polémiquer mais d'admettre les erreurs de jugement de ce ministre.
Je ne sais pas ce qui s'est passé auparavant non plus .
Mais un forum est fait pour s'exprimer au plus juste des posts concernés sans avoir à se prendre la tête avec quiconque.
Je suis franchement déçu par la tournure de ce post.
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Caneton
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MessageSujet: Re: 2040 plus d'essence plus de gas-oil   Mar 11 Juil 2017 - 9:18

Mais non tu as eu raison, je suis tout aussi désolé, de me voir contesté, et toujours sur le même principe. C'est un peu fort on ne peut pas parler de problèmes économiques, sans qu'à chaque fois ce  soit muté vers des idéologies qui n'ont rien à voir avec la sujet. Mais ça permet de chanter "Que je fais de la politique"

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Pour être clair et revenir à une information utile non facebookée sur les forets et les importations :la surface boisée française, seule qui nous intéresse, n'a cessé d'augmenter de puis qu'elle est comptabilisée soit vers les années 1200. (Avant nous ne possédons pas de chiffres fiables)
Depuis le XIIIème siècle une étude de la sylviculture a permis en place les régénérescence par cycles de 4 à 8 fois 25 ans  suivant les essences tout en exploitant de façon pondérée les sous produits et les malformés, sélectionnant ainsi les produits futurs. (depuis qu'on a inventé la biodiversité, les forets sont devenues de véritables hécatombes de pourritures)
S'agissant  des importations, là aussi je peux répondre, je me rappelle très bien mes cours de TG , de façon utile et précise.
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Les importations de bois précieux ont été les premières, elles ont débuté au XVII ème siècle, uniquement pour l'ébénisterie traditionnelle en provenance des zones équatoriales et tropicales de l'ex A.O.F. (Afrique Occidentale Française) et EAF (Afrique Equatoriale Française). Les bois d'oeuvre de chênes hêtre, sapin français servaient aux  constructions, taillis et branchages pour le bois  de feu, l'ensemble se régénérant sur un plan sylvicole bien établi. 
C'est seulement après la guerre de 14/18 qu'il y a eu une grande  évolution, avec le développement du tranchage et du déroulage (placages) liés à la motricité électrique. 
Les importations se sont alors tournées vers des bois plus aptes aux placages, principalement les okoumés pour la fabrication des contreplaqués, aussi les peupliers pour les bois français et italiens, plus tard les bouleaux venant de centre europe.
Vers les années 30 avec la mode des années 30, est apparu tranchage des bois précieux,  sapelli, palissandre, bois de rose , bois de violette, framiré, pour ne citer que les plus courants parmi une centaine d'essences importées provenance AOF et AEF, Guyane mais aussi de Malaisie pour les tecks.
Après la guerre de 40, (la France, la Belgique  et l'Allemagne) pour pouvoir répondre aux demandes du bâtiment, et notamment en menuiserie, une grosse importation de sipo, kosipo, niangon, lauan. Alors que nos bois de chênes étaient exportés vers la Belgique qui s'était lancée dans une industrialisation de l'ébénisterie chêne, qui nous renvoyait les produits semis finis.

Voila, on est bien loin des propos attestant que les rois brulaient tous les bois pendant que les manants se gelaient, c'était peut-être vrai en Suisse, mais rien à voir avec le gasoil ni l'essence, si ce n'est que les importations consomment du carburant, à noter aussi qu'au temps des rois de France on importait à voile.
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MessageSujet: Re: 2040 plus d'essence plus de gas-oil   Mer 12 Juil 2017 - 18:13

 

¨Pour en revenir au sujet, une bonne nouvelle. On commence à ce rendre compte, ou du moins l'avouer, que les consommations des véhicules des particuliers est infime et qu'il faut regarder ailleurs. Ce matin j'ai entendu et vu un reportage sur le port de Marseille, qui faisait voir la polution des paquebot de croisière et disait qu'ils consommaient en 24 h, autant que 1 million de voitures par jour.
Sans commentaires. Personnellement ça fait longtemps que j'en parle. Ça ce dit mais ça ne s'entend pas.
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Caneton
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MessageSujet: Re: 2040 plus d'essence plus de gas-oil   Mer 12 Juil 2017 - 19:11

Oui, tout à fait, une chose m'a interpellé, la comparaison entre Queen Mary 2 et le France, à quelques iotas près même tonnage, le queen mary qui fonctionne avec un système mixte turbine gaz et  4 diesel consomme autant que le France ou plutôt le Norway lorsque sa motorisation s'est améliorée, soit 150 tonens de gaz oil / jour.
 Principale différence le Queen mary transporte le double de personnes pour un même tonnage. Sinon aucune amélioration en 40 ans, c'est vrai qu'aujourd'hui la clientèle de ce type de bateau ne doit surtout pas subir de restriction, c'est bon pour nous, pas eux. ( à 24 000 euros la traversée, à ce prix là la gas oil ne doit pas être rationné)
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gadoudal
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MessageSujet: Re: 2040 plus d'essence plus de gas-oil   Jeu 13 Juil 2017 - 7:58

Ben justement puisque Hulot annonce la fin des carburants fossiles comment vont fonctionner ces poubelles des mers???
Va condamner les opposants aux galères et les faire ramer ??IL en serait capable !!
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MessageSujet: Re: 2040 plus d'essence plus de gas-oil   

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