Camping cars et camping caristes

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 Vignette Crit'air

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Caneton
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MessageSujet: Re: Vignette Crit'air   Sam 4 Fév 2017 - 19:05

Patoune, OK pour revoir  nos habitudes, mais en rapport avec nos pollutions respectives.
Il faut déjà  commencer par les gros pollueurs, les automobiles viennent en dernier.
C'est  plus facile de sen prendre aux citoyens lambda en comparaison des compagnies pétrolières et aux compagnies aériennes, ceci expliquant cela.......
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kayok
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MessageSujet: Re: Vignette Crit'air   Sam 4 Fév 2017 - 21:52

 
Entièrement d'accord avec toi Michel.
Les petits, dans cette histoire se font "blackbouler", parce qu'ils sont très dispersés, n'ont pas les mêmes intérêts, les mêmes horaires, sont dispersés etc...
Si on tape sur les polueurs,   les vrais, il s'agit tout au plus d'une vingtaine de personnes, qui sont facilement mobilisables et en plus qui rapportent de l'argent à l'Etat, taxes, TVA, taxes, taxes. Donc le combat est perdu davance pour ces "sans dents", on peut en faire ce que l'on veut.
Patoune, sur ton intervention.
Comme dans toute idée , il y a toujours les purs et les parasites , ça ne rate pas en écologie , il y a les purs ( qui se respectent ) et les parasites qui s'engouffrent dans l'idée sans en être , il serait temps de virer ces parasites car les purs n'ont pas que des idées débiles , bien au contraire et si nous y pensons c'est bien grâce à eux.
Je suis totalement d'accord avec toi, mais le problème, c'est que la dedans les neuf dixième sont à supprimer, et je suis surement un peu optimiste. C'est sur qu'il y avait des choses à faire  et des mentalités à changer, en gros une prise de conscience, mais maintenant (depuis un dizaine d'années) tout le monde prend conscience de la chose. Donc, tout les hurluberlus qui sont venus ce greffer et  qui ont un besoin de ce faire connaitre et une envie de vivre sur notre dos, sont là, investis d'une mission  imaginaire. Notamment en France, notre Ségolène qui nous sort c..neries sur c..neries, l'ancienne ministre et ancienne chef des écrolos etc.. et même le fameux Nicolas Hulot qui se permet d'aller faire des reportages dans des endroits ou il n'irait jamais s'il fallait qu'il se paie le voyage, accompagné d'avion hélicoptère, ulm, et autres motos neige, pour faire voir les dégâts que font les hommes avec leurs moteurs thermiques. Tout simplement, il justifie ses e monuments à passer sa vie sur notre dos. 

Allons un peu de décence.
Le réchauffement climatique a déjà commencé depuis plusieurs siècles, alors arrêtons un peu de nous donner mauvaise conscience.
Il serait plutôt préférable de luter pour une régulation des naissances, qui me semble t il est le problème numéro un dans les prochaines décennies    
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Caneton
Fondateur
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MessageSujet: Re: Vignette Crit'air   Dim 5 Fév 2017 - 9:48

Exact pour le réchauffement climatique, il faut raisonner bien plus loin.
Je vois que tu adores  Hulot autant que moi, c'est un trompeur professionnel.
Les variations de température se sont enclenchées depuis l'existence de la terre au travers des différentes ères (et des autres planètes).
Certes la couche d'ozone est atteinte, elle joue un rôle actuellement,  c'est de l'escroquerie pure et simple de tenter de faire croire qu'on eut inverser la courbe de réchauffement d'une planète, surtout lorsqu'on n 'est pas fichu d'inverser la courbe du chômage ....

Bizarre quand même, sur ce sujet les spécialistes restent silencieux. Seuls les politiques en parlent alors qu'ils ont tous aussi nuls les uns que les autres en astronomie et en géologie.
Les politiques se nourrissent de croyances qu'ils alimentent, celle-ci semble marcher à fond....
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Patoune

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MessageSujet: Re: Vignette Crit'air   Mer 8 Fév 2017 - 13:27

J'ai vu un reportage intéressant et j'en suis tombée sur les fesses sur les croisières et autres paquebots .
Les gens qui vivent proche des ports qui accueillent ces gros navires se plaignent d'une dégradation de leur santé .
Le reportage a prit comme exemple Marseille

Appareilles de mesure en main il a été fait une analyse de l'air , résultat vu en direct et gros plan sur ces derniers lors des accostages et départ de ces bateaux

L'émission de particules fines explosent , je n'ai plus les chiffres en tête mais si nous disons que le maximum admis est de 10 celui de ces gros bateaux passe à 5000

De plus , une fois les ports quittés ils passent sur un autre carburant , beaucoup moins cher mais surtout beaucoup plus polluant , les mesures prises au large sur le pont , donc en plein air et au milieu de la mer , là où les sportifs se défoulent les jambes en toute bonne conscience , font froid dans le dos , les appareils indiquent un pourcentage de particules fines à tuer un boeuf .
 A noter qu'avant le passage d'un de ces bateau , les mêmes mesures prises avec un voilier montre un air sain

Encore une pollution cachée
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kayok
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MessageSujet: Re: Vignette Crit'air   Mer 8 Fév 2017 - 17:47

 
Hé oui Patoune, on nous gave d'informations de débiles pour nous cacher l'arbre dans la forêt.

Les voitures pollues, c'est un fait, même de respirer pollue, mais ce que l'on ne nous dit pas, c'est que les 6 ou 8 (je ne me souviens plus) super paquebots les plus gros du monde, pollues autant que tous les véhicules dans le monde. Ça, ça ne se dit pas. On préfère faire caguer et payer les manants, et tant de choses comme çà.
Patoune, je conseillerais le livre de "Philippe Verdier" ancien responsable météo de France Télévision, qui a été la cause de son licenciement, parce qu'il a osé dire la vérité et ça n'a pas plus au Gouvernement.
CLIMAT INVESTIGATION aux Éditions RING.
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Caneton
Fondateur
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MessageSujet: Re: Vignette Crit'air   Mer 8 Fév 2017 - 18:07

Et les largages des réservoirs des avions en approche des aéroports.......Ils gardent juste ce qu'il faut pour se poser.
Il y a une vingtaine d'années, j'allais régulièrement avec une équipe de gardes reprendre des lapins de garenne sur l'aéroport de Roissy.
Nous en ramenions environ 200 à chaque fois pour les relâcher dans des chasses du Morvan.
A savoir que les lapins de Roissy (8000 chassés officiellement par an), n’attrapent jamais la myxomatose.
La raison est simple,  le principal vecteur de la myxo est le moustique, aucun moustique à 20 kms au tour de Roissy ===> Et qui qui respire tout ça.
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Patoune

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MessageSujet: Re: Vignette Crit'air   Jeu 9 Fév 2017 - 7:03

Daniel , je vais lire ce livre
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gadoudal
Animateur
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MessageSujet: Re: Vignette Crit'air   Sam 11 Fév 2017 - 20:17

Vous avez oubliés l'Europe et ses inventions et décisions débiles  pour ne pas polluer la planète.
Je veux parler des ces normes Euros pour les moteurs diésel et essence.
Pour ne pas dépasser une norme critique (enfin dans leurs têtes) ils ont inventés un tas de filtres sur les moteurs (particules, pot catalytiques etc...), résultat les moteurs polluent moins , du moins sur le papier.
MAIS comme il faut appuyer davantage pour avancer ,le moteur consomme plus de carburant et de ce fait pollue encore plus qu'avant.
J'en veux pour preuve ,mon premier cc un Citroën HDI 128 ch consommait en 2003 9,3l aux 100kms.
En 2014 un 130cv Fiat consommait 9,8l aux 100kms, le même Fiat 2017 10,2 l aux 100kms.
CHERCHEZ L'ERREUR !!
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kayok
Modérateur
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MessageSujet: Re: Vignette Crit'air   Sam 11 Fév 2017 - 23:23

 
Tiens Gadoudal (salut), tu me fais penser à cette histoire d'il y a une dizaine d'années .
Peugeot avait trouvé un réglage, une solution (simple et personnelle) pour ne pas mettre de pot catalytique. Cette solution était plus efficace au point de vue résultat de pollution et aussi de rendement moteur. Résultat des courses, plutôt que de faire avancer la technique, il vaut mieux détruire la nature pour puiser l'Argent nécessaire pour cette fabrication de pots alors qu'il serait beaucoup plus utile dans d'autres fabrications sans parler de son prix qui est partis à la hausse.
Nos chers Politiques Européens, ne l'ont pas vus du même œil et ont interdit ce procédé au profit du catalytique malgré de meilleurs résultats. Peut être que si ça avait été Mercédès, WV ou Audi qui avaient trouvés ce système, il aurait été accepté. Mais là.... "on a pas de chance".
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Caneton
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MessageSujet: Re: Vignette Crit'air   Dim 12 Fév 2017 - 10:17

Gadoudal, mon CC qui est de la génération de moteur TD, juste avant ton HDI ne consomme pas plus, même avec la remorque en montagne je ne passa pas les 10 l. Pbme, un peu poussif en côte....

Allez je vais en rajouter :
Tous ces trucs anti pollution sont de grosses conneries politiques, il suffit de lire les rapports des ingénieurs en mécanique automobile.

  • La vanne EGR, qui nous pompe l'aire régulièrement, recycle des gaz d'échappement, un très faible pourcentage, (un peu comme si on remangeait notre m.) Pour ça il faut réinjecter du carburant supplémentaire..... Donc on consomme plus sous prétexte de rebruler 10% des gaz. ==>> Cherchez l'erreur.
  • Les filtres à particules qui coutent la peau des fesses, et se bouchent. Lorsqu'ils fonctionnent correctement, ils arrêtent les particules de carbone, ils "s'auto-nettoient" autrement dit ils rebrulent ces particules en rejetant directement du monoxyde de carbone concentré cette fois. Pire sur certaine voitures on réinjecte du carburant pour favoriser cette post-combustion ou des produits chimiques reconnus hautement cancérigènes==>> Cherchez l'erreur..
  • Les pots catalytiques reprennent pour les gaz le même principe que pour les particules ==>> Cherchez l'erreur !


La vignette pour faire changer les voitures, pour faire soit disant chuter les rejets. Je pose à nouveau l'éternelle question à laquelle personne ne veut répondre :


  • En changeant un vieux véhicule, de combien éviterait-on de polluer ???  Chiffre A 
  • En construisant un nouveau véhicule, quelle nouvelle pollution crée-t-on pour cette fabrication ? Pollution pour fabrication de l'acier, des plastocs, des tissus, des caoutchoucs, etc (vous savez ces cheminées qui fument sans emmerdements) Chiffre B


Pour moi, B est supérieur à A , surtout que les véhicules anciens roulent moins que les neufs, je voudrais bien qu'un ingénieur en escrologie me démontre le contraire. J'ai posté cette réflexion justement sur des sites escrolos pour les emmer..., j'attends encore leurs réponses .......
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kayok
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MessageSujet: Re: Vignette Crit'air   Dim 12 Fév 2017 - 19:12

  En nettoyant un peu qq bricoles dans mon ordi. je suis tombé là dessus. quelques reportages journalistiques



"Juste pour situer le degré de paranoïa des plus virulents détracteurs du véhicule diesel, il faut leur révéler les données de l’industrie maritime qui a démontré qu’en considérant la taille des moteurs et la qualité du carburant utilisé, les 15 plus gros navires-cargos du monde polluent autant que l’ensemble des 760 millions d’automobiles de la planète. Vous savez ces jolis porte-conteneurs qui nous alimentent en produits que l’on fabriquait dans nos usines délocalisées aujourd’hui, ils brûlent chacun 10.000 tonnes de carburant pour un aller et retour entre l’Asie et l’Europe. Ces malheureux 15 navires font partie d’une flottille de 3.500, auxquels il faut ajouter les 17.500 tankers qui composent l’ensemble des 100.000 navires qui sillonnent les mers. Pour ne pas quitter le domaine maritime, rappelons que la flotte de plaisance française est d’environ 500.000 unités, dont 5.000 yachts de plus de 60 mètres, et que le plus moyen de ceux-ci brûle environ 900 litres de fuel en seulement une heure; alors que les 24 % de foyers français qui se chauffent au fioul ont du mal à remplir leur cuve pour l’hiver. Pour continuer sur le chemin de la schizophrénie paranoïde, prenons en compte toute la flottille de pêche et les 4,7 millions de poids lourds en transit à travers la France. Les milliers d’avions qui sillonnent le ciel et dont la consommation par passager et par km parcouru est 3 fois plus nocive pour le climat que l’automobile. Pour compléter cette petite fable, n’oublions pas l’indispensable domaine agricole où la consommation moyenne d’énergie est de 101 litres de fuel par hectare.
Mais pas d’affolement, notre chère Ségolène va certainement sauver la planète en collant une nouvelle taxe sur les seuls véhicules diesel et affaiblir un peu plus notre industrie automobile, ce qui augmentera le chômage dans la foulée... Comme vous le savez bien, en payant une taxe sur le gas-oil, celui-ci ne polluera plus… sauf si vous estimez qu’on vous prend vraiment pour des cons !"

pas de polémiques ,  juste un constat
----------------------------------------------------------------------
Selon l’industrie aéronautique, 2 % des rejets mondiaux de C02 sont émis par les avions de ligne. Quand, par exemple, on fait un aller retour Paris / New York en avion, en première classe, on émet plus de 2,5 tonnes de CO2. Les aérodromes distribuent plus de 27 % des carburants produits dans le monde.
Aviation. Une pollution palpable
L’avion émet entre 134 et 148 grammes de CO2 par voyageur.kilomètre (contre 2,6 grammes pour le train) et tout kilomètre de vol supplémentaire se traduit par du kérosène supplémentaire brûlé dans l’atmosphère. Or pour chaque kilo de kérosène utilisé, ce sont 3 kilos de C02 qui sont émis.
image: http://www.consostatic.com/wp-content/uploads/2008/04/avions-temps-reel.jpg
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kiki
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MessageSujet: Re: Vignette Crit'air   Dim 12 Fév 2017 - 19:33

oh oui Kayok, quelle belle réalité
Entièrement d'accord avec toi.
De + en + de gens ont des lunettes et des appareils auditifs....  mais que
voient-ils ? qu'entendent t-ils ?  

A méditer !
           
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gadoudal
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MessageSujet: Re: Vignette Crit'air   Sam 27 Mai 2017 - 10:03

Pour revenir un peu sur le sujet, je m'aperçois que cette idée est en train de faire tache d'huile puisque certaines villes veulent ,à leur tour l'imposer.
Est ce à dire que nous retournons aux temps féodaux ou pour entrer dans une ville il faudra s'acquitter d'un droit de passage ??
Cette vignette actuellement est au prix de 4,18 euros (port compris) va t'elle être plus vue que la chouette est devenu ministre escrologiste
Il faut se rappeler qu'il est l'inventeur de la taxe carbone e qu'il va s'empresser d'indexer le GO sur le prix de l'essence.

De plus cette vignette qui suit le véhicule n'est , pour l'instant ,une fois achetée, est logiquement pour la vie du véhicule mais n'est pas faite pour érduire la pollution mais juste fait pour taxer les plus démunis.
Et ces gens là sont doublement PUNIS PUISQUE interdit D'ENTRER AVEC LEURS VIEUX V2HICULES DANS CES DITES VILLES

Et si on avait voulu tuer l'instauration de cette vignette pourquoi les voyagistes, les transporteurs , les commerçants ne se sont pas ligués CONTRE  HIDALGO en menaçant de ne plus venir dans la capitale soit pour le tourisme soit pour le ravitaillement et autres ??
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Caneton
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MessageSujet: Re: Vignette Crit'air   Sam 27 Mai 2017 - 12:03

++++ Notre pays est magnifique à visiter sans s'emm.. avec les villes ségrégationniste. Qu'elles crèvent !
Quand je pense que sur certains forums, ils se battent pour savoir où l'acheter.... Franchement il y en a qui scient la branche sur laquelle ils sont perchés!
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gadoudal
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MessageSujet: Re: Vignette Crit'air   Dim 28 Mai 2017 - 9:37

Malheureusement on ne va pas avoir le choix même si on ne fait QUE transiter.
C'est  la vignette ou le PV et comme le deuxième est plus salé vaut dépenser arbitrairement, 4,18 euros que se prendre le PV.
Je suis d'accord c'est du rackette mais encore une fois c'est bien la faute des professionnels et leur manque de réaction.
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Caneton
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MessageSujet: Re: Vignette Crit'air   Dim 28 Mai 2017 - 9:50

Encore faut-il que la vignette t'autorise, les véhicules anciens pourront toujours avoir des vignettes interdisant l'accès.
je sens que les photocopieuses vont fonctionner .....
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Patoune

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MessageSujet: Re: Vignette Crit'air   Lun 29 Mai 2017 - 13:37

Un constat simple , il y a beaucoup trop d'humains sur cette petite planète . Et ne vous en déplaise c'est eux qui foutent tout en l'air .
Pire
Ces humains sont persuadés qu'ils sont les maîtres du monde et que seule leur race a droit de vie .

Petit rappel histoire de faire froid

La nature se porte mieux sans les humains

Les animaux , toutes races confondues se portent mieux sans les humains

Mais .....

Les humains meurent sans la nature

Les humains meurent sans les animaux

Pas besoin d'être intelligents pour savoir qu'on est des pauvres merdes avec nos certitudes débiles

Pour ma part , que l humain s'étouffe avec  son égo surdimentionné , ça fera de la place pour les générations futures

Si il en reste !
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Caneton
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MessageSujet: Re: Vignette Crit'air   Lun 29 Mai 2017 - 13:56

Patoune, il faut arrêter de noircir un tableau qui est complètement frelaté par des politiques complètement tordus, récupérateurs de situations médiatiques, et rien d'autres, qui n'ont d'écolo que le nom. Les humains font partie de la nature que tu le veuilles ou non, prédateur, comme beaucoup d'espèces, quelle que soit le mode de prédation, c'est une chose.

Pour ce qui est d'excès d'humains sur terre, bien d'accord, la terre ne nourrit plus son monde, alors il faut arrêter d’encourager la braguette, il faut supprimer les criminels, il faut laisser faire es guerres,  n'en déplaise aux défenseurs des droits de l'homme qui ne défendent jamais les victimes, toujours les justiciables. 

Pour revenir à cette vignette qui n'est qu'une branlette de collégien qui pour raison d'être seulement faire acheter des voitures plus récentes.
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gadoudal
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MessageSujet: Re: Vignette Crit'air   Lun 29 Mai 2017 - 14:47

Des voitures récentes !!? électriques ??
Encore une fois de la poudre au yeux du pseudo écologie.
Combien de centrales nucléaires supplémentaires faudra t'il construire pour recharger toutes ces voitures ??
Sont-elles plus écologique que celles actuelles ?? NON
Comment va t'on recycler toutes ces batteries à bout de souffle et surtout ou va t'on les stocker ??
Et va t'on pour autant faire diminuer ou supprimer la pollution??NON ET NON.
Tant qu'on continuera les cultures et l'élevage intensif et modifié à grand renfort d'engrais, de pesticides , d'OGM etc....
Tant qu'on détruira des forêt pour cultiver de l'huile de palme nocif pour la santé, tant qu'on favorisera les produits pharmaceutiques pour nous font crever à petit feu eh bien on a pas fini d'en parler de la pollution et comment sera devenu cette bonne vieille terre dans un demi siècle ???
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Caneton
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MessageSujet: Re: Vignette Crit'air   Lun 29 Mai 2017 - 17:52

Pognon, pognon, pognon, mon père qui n'avait rien d'un coco disait : "le pognon il faudrait que ce soit comme les haricots, que chaque année les charençons se mettent dedans pour les bouffer, les gens éviteraient les stocks"
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