Camping cars et camping caristes

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 Manifestation des éleveurs

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gadoudal
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MessageSujet: Manifestation des éleveurs   Sam 25 Juil 2015 - 18:22

Bonjour,
Il m'arrive parfois de vociférer contre ces personnes mais là je trouve qu'ils ont raison.
Tout d'abord il ne faut pas confondre comme le font souvent les merdias, agriculteurs céréaliers et éleveurs.
Les agriculteurs céréaliers sont ceux les plus servis en subvention par l'Europe et d'ailleurs leur permet de bien vivre
se plaignant souvent que le rendement n'est pas bon parce pas assez ou trop de pluie ou pas au bon moment ou trop de froid ou court des céréales  en baisse bref JAMAIS CONTENT.
Ensuite les éleveurs producteurs de lait et de viande à qui on achète le lait et la viande moins cher que le prix de revient pour que les intermédiaires, les abattoirs et les grandes surfaces se gavent de marge sur le dos de ceux qui ont le plus de mal.
Est ce une raison pour casser ?, certes non, pour barrer les routes et gêner les départs en vacances ? , ou barrer l’accès des hypers et supermarchés? OUI, c'est la seule façon de se faire entendre.
Ont ils été entendu ? NON puisqu'on ne parle que d'augmenter les prix à grand cout de subventions, donc consommateurs et contribuables à vos porte monnaies
C'était trop simple de bloquer les marges de ceux qui s'en mettent plein les poches et de reverser directement cet argent aux éleveurs sans augmenter le prix du lait et de viande sur les étalages.
Voila c'était mon coup de gueule pour soutenir ceux qui crèvent tout en travaillant 12 heures à 15 heures par jour pour engraisser des fainéants et ne toucher qu'une misère.
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Caneton
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MessageSujet: Re: Manifestation des éleveurs   Sam 25 Juil 2015 - 18:54

Bien d'accord.

Manifester oui, c’est un droit, mais pas casser, une casse que nous payons ensuite.
Le problème  des agriculteurs, qu'ils soient éleveurs ou céréaliers, est leur surendettement.
Un surendettement qui a pour origine non pas leurs tarifs de vente trop bas, mais leurs équipements démesurés, comme par exemple pour en citer un, les réglages de dosages d'engrais guidés par GPS, le gars dort dans la cabine le tracteur tourne tout seul au bout du champ... etc, etc.
Ou alors des achats inconsidérés de tracteur. Si tu vas au concours agricoles, que tu vois les gars passer commande de tracteurs de 200 ou 300000 euros, alors qu'ils sont en rouge en banque , là ça va pas. Ils achètent et sont encore plus en rouge.Problème, le Crédit agricole devrait fermer la vanne, comme on fait aux entreprises !

Autre point, ils n'ont aucune comptabilité fiable, pour la simple raison que si un comptable tire des sonnettes d'alarmes et donne des conseils comme ils font pour toutes entreprises, hé bien l'agriculteur, lui, ne suit pas les avis de comptables. Ça personne ne s'en vante, posez la question à un comptable agréé, ils ne veulent plus faire la compta des agriculteurs......
Personnellement je ne les plaindrais jamais, ils cherchent en permanence des fouets pour se faire fouetter.

Un exemple nivernais, et charolais, les deux fiefs de la viande : toutes les exploitations de 150 têtes bovines maxi ne sont pas en rouge, même positifs permanents en banque, alors qu'à la taille dessus ils explosent les découverts, leur trésorerie absorbée par des intérêts d'emprunts à répétition et en chaine. A un moment il faut savoir se contrôler, ça ils ne savent pas. Le toujours plus, à un moment ça devient ingérable, et c'est pas l'Europe qui mettra le frein, au contraire.
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collectif4




MessageSujet: Re: Manifestation des éleveurs   Dim 26 Juil 2015 - 8:36


 je ne les plains pas mais pas du tout
car leur comptabilité est pipée comme dis Michel
combien ont t'ils d'appartements en CCI ?
leur revenus insuffisant nous disent t'ils moins de 1000 E mois
certes peu mais c'est leur argent de poche car c'est une fois tout frais payé par l'entreprise
voyez les reportage TV leur maison cossu ,de belles voitures neuves biens entendu leurs enfants dans les meilleurs écoles etc
les jeunes entrepreneurs qui eux sortis de l'école veulent jouer dans la cour des grands en s'endettant démesurément oui eux ne s'en sortent pas mais à qui la faute ?
une anecdote
"cet hiver j' ai débattu du problème des agriculteur avec l'un d'eux  à la retraite, camping cariste qui se plaignais ,  d'avoir subit deux redressements fiscaux . leur fils a repris l'exploitation
mais pas encore sur la paille vacances en camping car + voiture style buggy neuve et table bien garnie pour l'apéro ou nous étions conviés
comme disait FERNAND RAYNAUD
vous n'avez que le sel à payer lui dis je en conclusion
madame ne nous a plus adressé la parole et m'a même tourné le dos pendant l'apéro"
 
comment ce fait il que des céréaliers pleureurs cèdent en fin de carrière  leur propriété à des Néerlandais qui eux font tourner l'entreprise et sont comptant de leur bénéfice
vu un reportage là dessus il y a quelques années
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Caneton
Fondateur
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MessageSujet: Re: Manifestation des éleveurs   Dim 26 Juil 2015 - 9:16

Des redressements fiscaux ! Rare qu'ils soient contrôlés, s'il a eu un redressement c'est qu'il y avait matière à redressement. Point barre.

Autre point grave, ils savent parler de TVA alors qu'ils sont ceux qui voient leur labeur taxé le plus légèrement. Pourquoi ? Pourquoi moins que n'importe quelle entreprise, serrurier, mécanicien, menuisier, et autre, ça depuis toujours. Lors du plan Barre, rappelez vous les chocs pétroliers, ce fut un pic à 23% pour nous alors les agriculteurs n'étaient  pas encore assujettis à la TVA à l'époque. Depuis ils n'ont jamais rejoint les autres professions (les autres payent encore plus pour compenser).

Entre taxes non perçues, impôts calculés sur des bases inférieures, subvention de l'Etat, de l'Europe, subventions d’équipements et autres, sur 1000 euros dans la colonne de crédit de leurs comptes, 60% vient d'organismes étatiques ou européens, seulement 40% vient de leur production. Faut arrêter de nous prendre pour des cons, on saigne le pays pour eux pendant qu'ils écartent leur fumier  partout.
J'ai un exemple à  ma porte, 40 ans, papa bosseur, connu en bien, tout baigne, il lui fait obtenir une ferme.
Ah au départ il a nettoyé, tout semblait pour le mieux, maintenant il trône en tête des manifs, les  vaches sont parfois 4 jours sans voir son nez, s'il trouve une vache crevée dans un pré : c’est la faute à l'Europe! Les haies commencent à faire 10 m d'épaisseur, mais  il tourne par GPS, facile on dort dans le tracteur.
On le voit plus bosser mais on remarque les défilés de BM,  Audi, WW, et autres, ensuite il gueule qu'il n'y arrive pas, la faute à l'Europe, à la France  !
Je dis pas non plus les BOUM,  je viens d'apprendre qu'il donnait dans le pétard et plus .... Ah elle est belle l'agriculture !
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Patoune

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MessageSujet: Re: Manifestation des éleveurs   Dim 26 Juil 2015 - 10:13

Revendiquer tout le monde a droit de le faire , casser est inacceptable

Pour ma part je suis comme Alain , je ne les plains pas
On va faire un petit calcul puisque je suis entourée d'agriculteurs

Tout d'abord , si il est vrai que leur journée est longue elle n'est pas continue et nombreux sont ceux qui peuvent partir en vacances ou en week end , seulement nombreux sont ceux qui ne le veulent pas parce qu'ils ne veulent pas d'un remplaçant chez eux 

Les céréaliers ont beaucoup de temps libre et souvent ils ont un deuxième métier à côté , en general il font du bois qu'ils vendent , en liquide et sans factures , ici 100€ à 120€ le moule , un moule fait 2 steres 1/3 et de toute façon il n'y a pas d'impôts sur ce bois
Ils pleurent sur le prix des semences , 96% proviennent des USA et sont des OGM , on vous le dit pas ça . Ils pourraient faire leur semences eux même , mais ça demande un peu plus de boulot . Mieux de faire du bois
Après avoir récolté les céréales ils font de la paille avec les tiges , paille qui sera vendue entre 100 € et 200 € la tonne selon les régions et toujours payé en liquide sans factures
Les éleveurs pleurent la misère sur le prix du lait , mais ils ne disent pas tout , sortez vos calculettes et rangez vos mouchoirs
Pour qu'elle fasse du lait une vache doit avoir eu un veau , donc chaque année et jusqu'à épuisement elle fera un veau .
Les veaux mâles sont élevés quelques mois et vendus pour la viande , hé oui , ils ne servent à rien les pauvres , les veaux femelles seront gardées pour remplacer les vaches qui deviennent moins performantes . Ces vaches seront vendues pour la viande

Sachant que plus de la moitié des veaux qui naissent sont des mâles ça donne ce calcul
Un troupeau de 80 vaches par exemple aura donc 80 veaux chaque année , 50 veaux seront des mâles vendus au bout de quelques mois ( selon le cours de la viande )  entre 1500€ et plus de 2000€ , on va prendre le chiffre de 1500€ , donc 50 x 1500€  = 75000 €
On ajoute le prix des vaches devenue moins performantes qui sont vendues pour la viande , ça commence a chiffrer . Si ils ne veulent pas garder certains veaux femelles ils les vendent a des confrères en liquide et sans factures
On ajoute les tonnes de foins vendus en liquide et sans factures , donc jamais déclarés , selon les régions le prix varie entre 120 € et 300 € la tonne , pour ma part pour mes chevaux j'en achete  10 tonnes que pour l'hiver , je suis une toute petite cliente .

Et la liste est sans fin .  On ajoute les tonnes d'aides du gouvernement plus celles de l'Europe , aides qui permettent de construire une nouvelle maison d'habitation ( ici)  d'acheter des machines à prix d'or et qui souvent se revélent trop grosses pour les parcelles , mince alors , mais ca fait bien dans la cour , la nouvelle voiture ( peut être pour livrer le lait)  les vacances sous les tropiques ( j'en connais qui y sont en ce moment ). Et j'en passe

Les éleveurs pour la viande ( 37 produits hautement toxiques pour la santé dans la viande ) sont les Crésus de la profession . Toutes races d'animaux confondus
Quand on sait , les spécialistes de la santé du monde entier déposent rapports sur rapport depuis des années , que la viande est néfaste pour notre santé , le lait de même , on se demande pourquoi on ne revois pas notre façon de consommer

L'agriculteur français s'enfonce alors que ses collègues d'autres pays s'en sortent , mais il faut dire que les autres ils ont changé leur façon de faire .

Ce que tu dis Caneton est tout a fait juste , mon voisin quand il a reprit la ferme de son pere a bien bosse la première annee ensuite ça a été la cata . Ses vaches hurlaient dans l'écurie et lui se levait a 11h et a midi il était bourré . Une année au printemps quand il les a sorti de l'écurie plus de la moitie sont morte en 1 semaine , elles étaient squelettiques , j'ai fais intervenir la gendarmerie , j'ai reçu un courrier de la mairie qui me disais qu'elles étaient mince parce qu'elles avaient vêler , j'ai tape sur la table . Heureusement il n'a plus de bétail et ne boit plus , il fait des céréales maintenant mais la majeure partie de ses prés sont négligés
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Caneton
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MessageSujet: Re: Manifestation des éleveurs   Dim 26 Juil 2015 - 12:49

Tu as oublié que pas mal de vaches font fréquemment  des jumeaux, donc un seul déclaré au Herd-book.
le produit né et camouflé fait du chemin dans la vie, même il reproduit à son tour,  échappant à toute la liste des contrôles fiscaux et sanitaires, on a vu ce que ça  a donné avec la vache folle, vaches cachées, etc.
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Patoune

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MessageSujet: Re: Manifestation des éleveurs   Dim 26 Juil 2015 - 13:35

Tout à fait juste , en plus du jumeau non déclaré j'ajouterai les veaux déclarés morts ( ils sont remboursés ) qui gambadent dans les prés , un simple coup d'œil le prouve , ils n'ont pas de bague de declaration aux oreilles , ha oui , c'est vrais , ils les ont perdus , l'agriculteur va jusqu'à montrer le trou fait par la pince mais quand on sait la résistances de ces bagues et qu'on a assisté au perçage a vide ça fout un peu en rogne.

La vache folle qui a fait tant de dégâts est arrivée parce que les agriculteurs donnaient , avec la bénédiction du gouvernement , des farines animales a manger a des herbivores , de quoi marcher sur la tête . Tout ça parce que ça coutait moins cher. 
Pas un seul des ces professionnels soi disant amoureux de leurs animaux ne s'en est privé.
Ce qui n'a jamais été dit dans les médias c'est que pendant des années des scientifiques du monde entier tiraient la sonnette d'alarme en prouvant que de donner de la viande a des herbivores ou de faire manger a des carnivores de la viande de leur espèce apportait la mort à court terme
Réjouissons nous , les farines animales sont a nouveau admises pour les vaches , mais le gouvernement compte sur les agriculteurs pour y aller doucement 
Quand je dis qu'on est entoure de fous !

Question alimentation , une anecdote chez un gros paysan ici , devant lui demander quelque chose je le trouve dans sa nurserie , soit dans un coin bien fermé ou il y avait des dizaines de mignons veaux mâles a l'engraissement avant de les abattre , ça m'a retourné le coeur de voir ces petits bébés qui me tétais les doigts . J'en vois 7 à part , je lui demande pourquoi , sa réponse
Consommation personnelle et pour les amis , je les vends par moitié une fois abattus et débités , si ça vous tente .... et moi je suis pas fou , j'ai pas envie de crever avec tout ce qu'on leur fait avaler ou en piqures , ceux ci sont pas bourré au cancer garanti

Dans ce sens , les truies , coincées dans des cages de la honte ou elles ne peuvent pas se retourner et sans paille ( ca coute cher ) donnent naissances à une quantité incroyable de porcelets chaque année , même chose que  pour les veaux , la quantité déclarée morts fait frémir et ressuscitent chez les collègues ou au fond de la cour .
Quand aux volailles bourrées de salopperie qui leur fait prendre en 2 mois le poids qu'elle auraient normalement en 5 mois , tant qu'elles sont incapable de se tenir sur leurs pattes et que si elle tombent elle ne peuvent pas se relever sont autant d'insultes a la Vie et font les choux gras de leurs tortionnaires

En mangeant de la viande , du lait , des yohourts , du fromage , nous sommes complices et entièrement responsables , nous devons arrêter d'étre dans le déni , de ne pas vouloir savoir , de dire , c'est pas moi , si c'est nous , donc revoyons notre consommation ,  pour ma part il est très rare que je mange de la viande , je fais des efforts pour les autres produits , je ne suis pas parfaite et je suis en meilleure santé . Juste que je refuse d'engraisser ceux qui veulent me prendre pour une andouille en plus de ne pas respecter les animaux
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gadoudal
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MessageSujet: Re: Manifestation des éleveurs   Dim 26 Juil 2015 - 14:17

Bonjour,
J'ai ouvert ce sujet ou je vois on arrivera pas à se mettre d'accord puisqu'on confond éleveurs (petits éleveurs) et céréaliers .
Ces derniers c'est bien connu s'en mettent plein les poches chaque année et s’empiffrent des aides européennes  (surtout pour les gros céréaliers).
Et celà ne sont pas à plaindre mais à vomir.
Moi je parle des petits éleveurs que l’Europe veut faire crever comme on a fait crever le petit commerce.
CEUX LA SE BATTENT POUR SURVIVRE!
Mais les merdias ont mis en avant les gros tracteurs faisant croire aux français que ceux ci vivaient au dessus de leur moyen , ce qui n'est pas le cas.
Certes il y a de la démerde mais qui ne se réjouie pas de profiter de certains passe droit quand on peut acheter à la ferme des produits payés en liquide, ça profitent aux petits éleveurs et aussi aux consommateurs plutôt que de se faire gruger par les grandes surfaces.
Je fais partie de ces consommateurs qui va très souvent faire des achats à la ferme, viande, œufs,poulets, canards etc... payé en espèces sans TVA qui engraisse nos élus et j'en suis fier.
Et oui je prend et je prendrais leur défense quitte à manifester à leur coté pour défendre leur travail et d’être payer à leur juste valeur leur labeur.
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kiki
Administrateur
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MessageSujet: Re: Manifestation des éleveurs   Dim 26 Juil 2015 - 14:44

Je ne vais pas m'éterniser sur ce sujet, car je suis déjà bcp trop énervée..
par l'hypocrisie, par faire du mal pour faire du mal, les honnêtes gens en pâtissent et les méchants s'en fichent -
désastreux ce monde pervers...
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Caneton
Fondateur
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MessageSujet: Re: Manifestation des éleveurs   Dim 26 Juil 2015 - 16:54

Gadoudal, les grands ne sont pas seulement céréaliers, il y a aussi les grands éleveurs, les volaillers, etc, qui sont de la même pointure que les céréaliers 1000 tête de bêtes par exemple, quand il s'agit de casser ils sont aux coudes à coudes. Je mets tout dans le même sac, même gros, céréaliers et éleveurs ils restent des péquenots.

L'Europe ne veut pas faire crever les petits plus que les autres, c'est ce qu'ils veulent faire croire, ils s'en chargent bien tous seuls, en tentant de vouloir devenir grands, ils se coulent d'eux mêmes par le biais du crédit.

Je pourrais t'emmener chez des éleveurs à la tête d'environ  100/150 bovins, qui vivent bien à ce stade, parce qu'ils n'ont jamais cherché à aller plus gros. Même qu'ils paient content leurs matériels.
A ce stade, ils disent me..e à l'Europe, et vivent correctement.
Il faut savoir que personne ne les oblige à vivre le système de la PAC, il leur suffit de refuser la participation à l'euromerdier, certes ils restent dans leurs coin, mais ils vivent très bien. Comme ils en veulent toujours plus, hé bien ils crèvent d'une mécanique qui les entraîne et les asphyxie.

Il ne faut pas dire que l'Europe  met les petits  sur le grill, ils n'ont qu'à pas signer les contrats, mais ils courent tous à la sucette européenne petits comme les gros. On ne leur impose pas, c’est dans leur tête que ça va pas.

Premier problème : ils ne savent pas gérer l'argent. Ils se figurent que plus on a de surface ou plus on a de têtes de bêtes plus on gagne.
Tout faux, ils s'engagent dans une spirale d'investissement qui les noie.
C'est quand même bien eux qui signent les emprunts, il n'y a que chez les agriculteurs qu'on emprunte pour rembourser l'emprunt précédent ad vitam æternam. L'Europe est une pute qui leur fait croire que ça ira mieux qu'avant, un point c'est tout
 Essaie de faire de même avec ton banquier, tu me diras.
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