Les bourlingueurs en Motorhome

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 Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non??

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MessageSujet: Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non??   Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non?? Icon_minitimeDim 18 Jan 2015 - 11:13

Bonjour, aprés avoir rencontré des problémes de batterie en vacances, je viens de commander une deuxiéme batterie cellule.
La question que je me pose dois je les brancher ensemble ou rajouter un coupleur séparateur??
Si quelqu'un de férus en électricité pourrait éclairer ma lanterne, merci.
Bonne journée.
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Miss V.

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MessageSujet: Re: Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non??   Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non?? Icon_minitimeDim 18 Jan 2015 - 11:47

Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non?? 422880291
questions un peu tardive
car déjà acheté la batterie
pour commencer les batteries doivent être du même age et de même puissance
perso je suis pour un branchement en parallèle
voici pour moi
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MessageSujet: Re: Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non??   Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non?? Icon_minitimeDim 18 Jan 2015 - 12:00

Effectivement en parallèle ça marche très bien si les batteries sont identiques et de même âge.
Pour palier les éventuelles différences, le coupleur séparateur peut garantir des charges à bon niveau en les chargeant successivement et non plus simultanément.

Dans l'absolu le vrai bon montage serait de placer deux batteries de 6 volts en série pour obtenir 12 volts en sortie.
Dans cette figure  de montage le courant circule dans l'une puis dans l'autre, forcément à même débit dans chacune, alors qu'en parallèle, une des batteries peut travailler plus que l'autre, ce qui n'est pas bon ==>> d'où l'intérêt d'avoir deux batteries bien identiques et de même âge pour diminuer ce risque. Néanmoins, ce risque peut apparaître evec l'age sacg hant que les batteries, même identiques ne vieillissent  pas à la même vitesse.
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MessageSujet: Re: Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non??   Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non?? Icon_minitimeDim 18 Jan 2015 - 12:00

La batterie du cc a 6 mois et celle commander est strictement la méme et je crois pas que 6 mois de différence joue.
Perso j'ai pensé au branchement en  paralléle mais crtains me le déconseille , c'est pour cela que je demande un avis de quelqu'un qui ait de connaissances éléctriques.
Merci de ta réponse. Bon voyage et bonne vacances.
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Miss V.

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MessageSujet: Re: Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non??   Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non?? Icon_minitimeDim 18 Jan 2015 - 12:10

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six mois est comme neuf
le coupleur a des avantage mais aussi un inconvénient celui de basculer sur la deuxième batterie à un moment donnè, si celui ci jamais atteint la deuxième ne sert à rien et une seule vieillie
va là comment je le vois
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MessageSujet: Re: Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non??   Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non?? Icon_minitimeDim 18 Jan 2015 - 12:16

La mise en parallèle aun gros avantage, dont on ne parle jamais.
Si les deux batteries se chargent et déchargent simultanément, cela se fait moitié moins vite, et ..... Ce qui tue les batteries, c'est certes les décharges profondes, mais aussi les fluctuations trop rapides et fortes.
Pour ce dernier point on oublie souvent de parler des chargeurs plein pot et des alternateurs très puissants qui, façon de parler ne font pas de cadeaux aux batteries.
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MessageSujet: Re: Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non??   Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non?? Icon_minitimeDim 18 Jan 2015 - 12:20

OK je vais faire ce montage ainsi, et si j'ai un soucis à la prochaine réunion ça va barder  Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non?? 1616822172 Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non?? 77005568
Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non?? 2181643144  pour tous vos bons conseils ,bon appétit et bon dimanche. Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non?? 2324732704 Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non?? 4114791851
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MessageSujet: Re: Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non??   Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non?? Icon_minitimeDim 18 Jan 2015 - 14:28

Gadoudal, l'empilage de batterie 6 volts, c'est super, mon père spécialiste radio (morse ) connaissait ça sur le bout des doigts.

j'ai déjà du mettre ça quelque part, lorsqu'il a pris son poste en 1945, en pleine foret (électrifié que fin 1954), il   n'avais pas de courant (bougies lampes à pétrole), il a monté sa propre éolienne avec des dynamos de camion 24 volts, pales et tout le tintouin sorti des Forges de la chaussade en perruque, mis en place une série de batteries de 6 volts pour arriver à 48 volts. Aucun souci, ça a fonctionné de 1949 à 1955.
Malheureusement tous les acteurs sont DCD;

Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non?? 42_eol10

Voici la photo finale quand tout marchait

Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non?? 41eoli10

Le morpion perché sur le dé en ciment d'un des pieds de l'éolienne c'est ma pomme en tenue d'époque, et celui qui tire sur son clop mon père. Pas de coupleur séparateur , ça a marché 6 à 7 ans avec les mêmes batteries.

En passant on a jamais souffert du bruit
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MessageSujet: Re: Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non??   Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non?? Icon_minitimeDim 18 Jan 2015 - 16:58

:coucou :
OK pour l’engueulade
mais ne pas oublier deux choses
1 les batteries doivent être à proximité l'une de l'autre
2 les câbles de section conséquente
bon montage

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MessageSujet: Re: Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non??   Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non?? Icon_minitimeDim 18 Jan 2015 - 18:02

Les deux batteries seront cote cote sous la banquette coté droit du Birthday et quand au cable pas de soucis , j'ai déjà du cable conséquent pour batterie.
Bonne soirée.
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MessageSujet: Re: Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non??   Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non?? Icon_minitimeLun 19 Jan 2015 - 10:08

Pour en rajouterun peu, le raccordement du couple de batterie se fera sur le plus de l'une, et le moins de l'autre, toujours pour respecter la parité et qu'aucune ne soit à l'écart si on peut dire.  (le courant électrique est dit "fainéant", il emprunte toujours le plus court chemin d'où ce principe d'égalité de circuit et de section de câble)
Les problèmes n'apparaissent jamais batteries neuves, mais lorsqu'elles vieillissent, généralement l'une vieillit plus vite que l'autre, pour contrôler cela il faut les mesurer débranchées, sachant que la durée de vie du couple sera celle de la batterie qui vieillit le plus vite. D'ici là si tu respectes bien ces principes, tu as le temps de voir venir.
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MessageSujet: Re: Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non??   Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non?? Icon_minitimeLun 19 Jan 2015 - 16:01

C'est exactement le branchement que j'avais l'intention de faire, mais je viens de mesurer le diamétre des cables qui relient actuellement la batterie cellule ils ne sont que de 5,90 de diamétre alors que le cable que j'ai pour relier la nouvelle batterie est de 6,40 de diamétre, ce qui veut dire qu'il faut que je rachéte du cable à l'identique??
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MessageSujet: Re: Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non??   Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non?? Icon_minitimeMar 20 Jan 2015 - 10:01

De 5.9 à 6.4, ça fait pas grand chose , d'autant plus que ce n'est peut-être pas la même section des brins et pas le même nombre. L'uniformité doit  surtout être respectée entre la liaison des plus et celle des moins, ceux là doivent être identiques.

Sans vouloir faire un cours de physique, dans l'absolu, la comparaison des sections globales des câbles souples devient entièrement fausse lorsque l'on sait que le courant électrique ne circule pas dans l'âme du brin comme on croirait,  mais dans sa surface périphérique.  Le courant électrique ne pénètre pas la matière il reste en surface.

Pour être juste, exact, il faudrait compter le nombre de brins, la section, calculer et totaliser les circonférences des brins de chaque câble pour les comparer. Tu vois le truc ......
Ou alors calculer la conductivité des brins de part et d'autre. Un travail de fou, mais un travail qui se fait régulièrement dans les bureaux d'étude pour les études de puissances des moteurs électriques qui découle également de la section des brins et du nombre de torons.

Donc ZEN ! ça ira très bien. D'autant plus que ces section sont bien au dessus des demandes de charges/décharge pour la cellule.
Pour les batteries de démarrages montées en parallèle c'est une autre affaire, (rare, c'est plutôt montés en série sur les camions et tracteurs pour finir en 24 volts), dans ce cas, le démarreurs demande toute la puissance au départ, et plein pot tant que le moteur ne tourne pas.

En réalité la comparaison par rapport aux diamètres n'est vraie que pour les câbles rigides, pour être  absolument juste avec les câbles souples, il faudrait qu'ils soient de la même couronne.... 

Ce que soulignait Vadrouilleur, est qu'il est très mauvais d'avoir un cable le 6mm d'une part et de 12 de l'autre par exemple.
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MessageSujet: Re: Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non??   Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non?? Icon_minitimeMar 20 Jan 2015 - 10:11

Bonjour, le cable que je vais rajouter c'est du 7 brins rigides du style du cable de terre.
Avec ça ça devrait suffire??
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MessageSujet: Re: Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non??   Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non?? Icon_minitimeMar 20 Jan 2015 - 10:37

Biens sur, mon exposé ci dessus c'est pour montrer le côté épineux des fils.

Dans ton cas, ce n'est pas une capacité  de passage de courant, mais une minimisation de la résistance des conducteurs==> d'où l'intérêt qu'aucun fil ne résiste plus que l'autre.

Dans la pratique, tout fil souple conduit plus de courant que son équivalent rigide. Ça c'est une certitude, vérifiée.

Si je me base sur ton  Ø 7 mm ==>  environ 38mm², en 12 volts  permet le passage de 1500 ampères. Avec une telle section, tu comprends qu'il n'y a aucun souci, c'est excessif, mais c'est cet excès qui te garantit l'absence de résistance et de chute de tension.
Ce sont les résistances au passage du courant qui peuvent perturber l'équilibre des deux batteries à la charge. 
Mais là tu es bien hors problème d'autant que les fils sont courts.
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MessageSujet: Re: Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non??   Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non?? Icon_minitimeMar 20 Jan 2015 - 10:47

Je suis quelqu'un qui n'aime pas ces cablages de supermarché et qui fondent au moindre probléme donc  je préfére quelque chose de résistant.
Comme je vais chez le concessionnaire demain matin pour mon probléme de chauffage , je récupére la batterie en méme temps et montage au retour.
Merci pour vos bons conseils.
Bonne journée, je retourne nettoyer le garage. A+
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MessageSujet: Re: Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non??   Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non?? Icon_minitimeMar 20 Jan 2015 - 12:31

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pour moi c'est Ok
mais pour revenir aux cables électrique je voudrais un avis
les cables pour l'électricité dit automobile sont plus souple car plus de brins
est bon d'utiliser du câble pour électricité ménager (220) pour un circuit 12 V
pour moi non

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MessageSujet: Re: Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non??   Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non?? Icon_minitimeMar 20 Jan 2015 - 12:49

Pour répondre à la souplesse, en général, plus le voltage est faible plus il convient de prendre des brins fins.
Utiliser des brins fins en 220 volts est interdit par les DTU mais plus efficace que du rigide. 
dans l'automobile du fait du faible voltage, on en revient aux brins très fins.
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MessageSujet: Re: Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non??   Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non?? Icon_minitimeMar 20 Jan 2015 - 12:54

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complément à ma réflexion
l'efficacité est elle identique?
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MessageSujet: Re: Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non??   Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non?? Icon_minitimeMar 20 Jan 2015 - 14:04

ha ha , bonne question, il faudrait faire le calcul.
Dans l'absolu, non, un fil de 1.5 souple (multi brins) laissera passer plus de courant que un fil de 1.5 rigide ===> plus de surface extérieurs des brins que le brin seul.

Par contre ce sont des problèmes de normes, le rigide est interdit en automobile pour une question de risque de rupture aux vibrations, et, selon ce que je me rappelle, le "brins fins" serait interdit dans le bâtiment en raison des mauvais contacts qui se produisent fréquemment au serrage dans les appareillage; (c'est ce que j'ai retenu mais ça commence à dater .... )
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MessageSujet: Re: Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non??   Coupleur, séparateur pour 2 batteries cellule ou non?? Icon_minitime

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