Camping cars et camping caristes

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Patoune

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MessageSujet: Ouvrons l'oeil   Lun 10 Nov 2014 - 12:55

Soyons un peu curieux et jetons un oeil , même de loin , sur les containers des magasins , si on voit quelque chose comme ça il est indispensable de changer d'enseigne .

Bien sur , tous n'afficherons pas aussi clairement leur comportement honteux , mais au moins nous ne cautionneront pas

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collectif4




MessageSujet: Re: Ouvrons l'oeil   Lun 10 Nov 2014 - 13:02

gisèle

j'aurais besoin d'un coup de main !!!
pour mettre le PDG de cette enseigne dans un de ces conteneurs et lui faire subir le même sort
affiché sans courage car même pas signées la direction

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collectif5




MessageSujet: Re: Ouvrons l'oeil   Lun 10 Nov 2014 - 13:05

Bonjour Patoune 
Pour nous des affiches comme celles là nous passons notre chemin 
Tant pis si nous mangeons pour cause frigo vide un bout de pain d Alain avec de la confiture faite maison
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Patoune

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MessageSujet: Re: Ouvrons l'oeil   Lun 10 Nov 2014 - 13:58

Je suis outrée de ce genre de comportement , malheureusement très rare sont les magasins qui ne détruisent pas et encore beaucoup plus rare ceux qui donnent

Le magasin Carrefour Market à 71500 Louhans détruit la nourriture . Un jour que j'ai demandé si ils vendaient du pain sec pour les chevaux le responsable m'a annoncé qu'ils détruisaient tous les invendus sinon tout le monde viendrait demander et qu'ils ne veulent pas , je cite " de ce bordel "
Ils l'ont eu le bordel quand j'ai demandé aux clients si ils savaient que la nourriture invendue était détruite alors que tant de gens crèvent de faim
Depuis c'est chez le boulanger du coin que j'achète 4 euros des gros sacs de pain invendus et les pains encore frais je les donne
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kiki
Administrateur
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MessageSujet: Re: Ouvrons l'oeil   Lun 10 Nov 2014 - 14:37

Oui, moi aussi, je suis toujours à la recherche de pain dur, mais pour ma Violette-
C'est sa gourmandise, et elle nous "roule dans la farine" pour avoir sa dégustation.

Parfois, j'arrive à trouver (pour 1€ ou 1.50) un grand sac "de farine" de pain invendu, à Auchan-
Je sais où ces sacs sont cachés, mais, il y en a de moins en moins - il est vrai que je ne vais plus souvent dans ce magasin.

Pour la nourriture, ma mère, à la maison de retraite, est outrée par le gaspillage -
Elle voit les résidents (un peu givrés !) "oui, oui, donnez-moi en....." et une bouchée et hop, tout reste dans l'assiette.... 
Mais, l'hygiène veut que tout soit mis à la poubelle.....  réglementation.....
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Patoune

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MessageSujet: Re: Ouvrons l'oeil   Lun 10 Nov 2014 - 15:22

Kiki , ici aussi les chiens sont prêts à tout pour avoir du pain sec , j'ai intérêt à le planquer :lol:
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josy17




MessageSujet: Re: Ouvrons l'oeil   Lun 10 Nov 2014 - 20:06

Bonjour,
c'est triste je vous l'accorde mais malheureusement c'est une loi et chaque magasin est obligé de si
plier.
Mais je trouve encore plus revoltant les associations qui refuse les dons de marchandises qui périment dans les 24heures, sous prétexe que les personnes secourues vont les refuser car de date est trop courte.
Où est le scandale....
Et chez vous vous ne jetez jamais un produit encore consommable. chez vous c'est peut être la valeur d'une assiette , dans le super marché c'est une poubelle, mais le rapport y et peut être bien moindre, alors avant de crier au loup il faut peut être s'interroger où est le plus gros gachi
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Patoune

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MessageSujet: Re: Ouvrons l'oeil   Lun 10 Nov 2014 - 22:58

Josy , il y a des magasins qui donnent aux associations chaque semaines , aux Restos du coeur par exemple , les assoc. signent les bulletins de livraisons pour les impôts
Par contre quand un magasin donne des produits qui périment dans 24h il faut comprendre que les assoc. ne peuvent tout simplement pas les accepter car le temps d'aller les réceptionner , de les préparer il y a de grandes chances qu'il soit impossible de les distribuer dans ce délai si court et le lendemain il sera illégal de les donner

Par contre , dans les magasins au lieu de jeter personne ne leur interdit de les vendre à bas prix , ils partiraient tout de suite , mais ils ne veulent pas parce que ce n'est pas rentable

Il faut savoir que quand ils jettent c'est DEDUCTIBLE des impôts
Voilà ou est l'explication !

Pour ce qui est de jeter soi même des produits encore consommable , chez moi ça n'arrive jamais , c'est hors de question , la nourriture ça se respecte et je gère mes achats et mon frigo , rien ne traine tout est consommé
Par contre , en effet , une grande partie de la population jette ce qui ne devrait pas l'être , c'est toute une éducation à faire , malheureusement elle ne viendra que le jour ou ils auront faim

Par ex. jetter des yaourts à la date inscrite est une méconnaissance . Il faut savoir que lors de la production les dates sont choisies en fonction des ventes des magasins et non pas selon leur conservation . Ainsi un même lot aura des dates allant de 2 semaines à 3 mois !
3 mois ce sera ceux qui seront livrés par bateau à l'autre bout du monde
Et pourtant c'est le même produit , fabriqué en même temps que celui qu'on achète au magasin du coin qui lui aura 2-3 semaines

Sous la pressions des médias une loi est à l'étude pour obliger les magasins à donner leurs surplus , souhaitons qu'elle soit applicable rapidement , elle ne va pas plaire à tout le monde

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josy17




MessageSujet: Re: Ouvrons l'oeil   Mar 11 Nov 2014 - 0:16

Patoune a écrit:
Josy , il y a des magasins qui donnent aux associations chaque semaines , aux Restos du coeur par exemple , les assoc. signent les bulletins de livraisons pour les impôts

Touts les centres ne les acceptent pas, même les  DLV ( date limite de vente) qui pourtant ne risque rien ce n'est pas des DLC (date limite de consommation)



Par contre quand un magasin donne des produits qui périment dans 24h il faut comprendre que les assoc. ne peuvent tout simplement pas les accepter car le temps d'aller les réceptionner , de les préparer il y a de grandes chances qu'il soit impossible de les distribuer dans ce délai si court et le lendemain il sera illégal de les donner

Mais pas de les vendre dans des magasins spécialisés qui vendent des périmés

Par contre , dans les magasins au lieu de jeter personne ne leur interdit de les vendre à bas prix , ils partiraient tout de suite , mais ils ne veulent pas parce que ce n'est pas rentable

Tu n'as jamais vu de remises pour " date courte" dans les rayons


Il faut savoir que quand ils jettent c'est DEDUCTIBLE des impôts
Voilà ou est l'explication !

Permets moi de douter de ce que tu dis ou la règlementation à bien changer


Pour ce qui est de jeter soi même des produits encore consommable , chez moi ça n'arrive jamais , c'est hors de question , la nourriture ça se respecte et je gère mes achats et mon frigo , rien ne traine tout est consommé
Par contre , en effet , une grande partie de la population jette ce qui ne devrait pas l'être , c'est toute une éducation à faire , malheureusement elle ne viendra que le jour ou ils auront faim

Moi je mange parfois des périmés pour ne pas les jeter, mais je vois aussi des personne jeter des pâtes ou des produits déshydratés parce que la date est passée de deux ou trois jours, les médias on fait une telle propagande sous la pression des grandes trusts et voilà le résultat


Par ex. jetter des yaourts à la date inscrite est une méconnaissance . Il faut savoir que lors de la production les dates sont choisies en fonction des ventes des magasins et non pas selon leur conservation . Ainsi un même lot aura des dates allant de 2 semaines à 3 mois !
3 mois ce sera ceux qui seront livrés par bateau à l'autre bout du monde
Et pourtant c'est le même produit , fabriqué en même temps que celui qu'on achète au magasin du coin qui lui aura 2-3 semaines
Oui mais ce n'est pas la même législation dans le pays de vente....

Sous la pressions des médias une loi est à l'étude pour obliger les magasins à donner leurs surplus , souhaitons qu'elle soit applicable rapidement , elle ne va pas plaire à tout le monde

Ils commanderont moins, et les clients iront vers les  produits en conserve.... d'ici peut on réduira le délai de vente des conserves et tout sera considéré comme de la semi conserve

Les industriels sont les rois

Je peux te dire que pour un produit dont on a débatu depuis longtemps la Maizena, le paquet est bien trop grand, le plus gros consommateur de ce produit est la ......POUBELLE, mais le réduire serait néfaste pour le fabricant qui est bien au courant du fait
et ne veux rien changer

Sans rancune....




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Patoune

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MessageSujet: Re: Ouvrons l'oeil   Mar 11 Nov 2014 - 3:53

Rassures toi , sans rancune aucune , le sujet mérite bien qu'on s'y arrête

Tu as raison , il faut faire une différence entre DLC (date limite de consommation) et DLV ( date limite de vente)

Les magasins donnent aux assoc. ( celles qui l'acceptent ) des produits frais, donc DLC , pour les autres produits c'est la banque alimentaire qui s'en charge . Tous les magasins déduisent ces dons de leurs impôts . Financièrement c'est intéressant et pourtant ils jettent , pourquoi ? parce que ce qu'ils jettent passe en pertes et fiscalement c'est rentable . Donner , jeter , les deux actions se valent financièrement , mais la différence est ici : quand ils jettent ils ne trient pas , c'est en vrac , quand ils donnent ils doivent trier , voir préparer des cagettes ça demande un petit peu de temps et c'est un petit effort que les responsables de magasins ne veulent pas faire . Ca s'appelle du manque à gagner sur le personnel

Les magasins qui donnent jettent tout de même de très grosses quantité de marchandises , en fait tout ce qui demande un peu de temps à préparer , à trier , passe à la poubelle

Tu parles de magasins qui vendent des produits périmés , ils s'en ouvre de plus en plus ces temps , mais c'est un autre domaine ça

Les responsables de ces magasins vendent des DLV ( date limite de vente , pas de consommation ) donc en majorité des produits qui ne se gâtent pas , tout au plus le goût sera légèrement différent au fil des mois , voir des années . On ne le sait pas mais les DLV se conservent des années .
Ces gens ne traitent pas avec les magasins (super marché et autres) mais avec les grossistes , ce n'est pas la même chose .
Les grossistes faxent chaque jour la liste des produits qu'ils n'ont pas écoulés , ça discute du prix en fonction des quantités et besoins
Il peut arriver qu'un producteur ou autre intermédiaire propose ses surplus frais (DLC) mais ça n'est pas régulier

Pour en revenir aux magasins , les produits dates courtes donc vendus avec un bon rabais , ça ne représente que 1% , juste de quoi faire croire que

L'exemple des dates appliquées aux yaourts ( ça pourrait être autre chose) n'a rien à voir avec la législation des pays ou ils sont vendus .
Quand un produit fabriqué ici doit faire 2-3 semaines de bateau , pour la Réunion par exemple , plus l'entreposage avant qu'il se retrouve en vente , donc env. 5-6 semaines , il est impossible de lui imprimer les dates courtes que nous connaissons .
D'ailleurs les fabricants le reconnaissent ouvertement , ce n'est pas eux qui décident de la date DLC , mais c'est le client soit le magasin , en fonction de ses ventes , une fois ce sera 3 semaines une autre fois moins et si le produit doit voyager alors la date peut aller jusqu'a 3 mois , le produit lui sera consommable pendant 4-5 mois

L'exemple que tu donnes concernant la grosseur du paquet de maizena montre bien l'évolution qui se déroule dans les assiettes .
Quand l'entreprise qui fabrique ce paquet a ouvert , toute bonne cuisinière se devait d'avoir de la maizena dans son placard , à cette époque on faisait régulièrement des plats en sauces , des pâtisseries , etc , le paquet était assez vite utilisé ce qui n'est plus le cas aujourd'hui .
Reste à fabriquer des paquets plus petits , le problème c'est qu'il faudrait changer la totalité des machines
La solution mettre la maizena dans un bocal bien fermé , elle se conservera largement assez longtemps

Quel que soit la marchandise les industriels sont les rois parce que les clients le permettent .
Jusqu'à la preuve du contraire c'est le client qui décide et si il n'achète pas , alors les choses vont vite changer

Chaque année en France , le gaspillage alimentaire atteint plus de 10 000 000 de tonnes , de tonnes et non pas de kg , chiffres officiels , ça fait frémir



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Caneton
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MessageSujet: Re: Ouvrons l'oeil   Mar 11 Nov 2014 - 9:27

A mon avis les dates, qu'elels soient de consommation ou de vent ne sont que le parapet "public"

Le problème est comptable et financier, sur un fond de légalité (que le fond).

Deux choix

  1. Mis à la poubelle sous prétexte de date dépassée, permet de comptabiliser dans les pertes la valeur des produits détruits, donc entrer en diminution des recettes.
  2. Par contre céder à prix zéro oblige de comptabiliser la valeur réelle des produits dans les comptes des "dons à des oeuvres".

Le montant total de ces dons est limité, contrôlables, les sommes  peuvent se voir réintégrés tout ou partie dans les  recette lors d'un contrôle fiscal.
Par ailleurs la vente à perte est interdite, un produit donné engage une perte de valeur + une perte d'exploitation. Donc le fisc a l'oeil sur ces manipulations comptables.

A partir de ces deux éléments, le gérant de magasin ne prend pas le risque avec le fisc, ou du moins fait en sorte de rester dans un quota logique et vérifiable, le reste il fait en sorte que ce ne soit pas "récupérable". L'aspect dangereux des marchandises à date dépassées l'autorise à se préserver d'un éventuel accident.
Entre ce qu'oblige la loi, les intérêts financiers, la facilité et le je m'en foutisme... la pagaille y trouve son chemin.
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josy17




MessageSujet: Re: Ouvrons l'oeil   Mar 11 Nov 2014 - 10:21

bonjour,

Le vrai problème c'est la loi, le fisc et la précaution.  ET le distributeur se démèle avec toutes ses contraintes. Facile de tirer sur lui sans réfléchir ....
Il faut savoir aussi que sur un magasin le gachis que vous voyez représente bien moins que le vol
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Caneton
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MessageSujet: Re: Ouvrons l'oeil   Mar 11 Nov 2014 - 10:46

Oui, les produits bennés ne portent que sur les denrées périssables, les vols portent sur l'ensemble des produits.
Le fils de  Kiki est dans une grande surface, il  nous raconte des trucs fous, les vols c'est permanent sur des trucs auxquels on ne pense pas, sans oublié tout ce qui est détérioré, ouvert, partiellement volé, c'est mis à la benne, pharaonique.
Résultat final, comme d'hab. : gros impact sur les recettes du magasin ==> cela contribue à la hausse des prix, une fois de plus tout le monde paie pour les saloperies de quelques uns.
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Patoune

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MessageSujet: Re: Ouvrons l'oeil   Mar 11 Nov 2014 - 10:54

Josy , c'est vrai que rien n'est simple dans la vie mais aucune loi n'oblige un responsable de magasin à asperger de produits chimiques ce qu'il jette à la poubelle .
Il le fait de sa propre initiative

D'autres ne le font pas et même ferme volontairement les yeux sur la récupération qui se passe à la nuit tombée , souvent par des personnes âgées ou des familles

Maintenant en ce qui concerne les vols , c'est une autre histoire , les pertes subies sont prises en charge dans les prix de ventes des produits , ce qui n'empêche pas le magasin de les comptabiliser en pertes sèches . Mais c'est un autre débat et nous nous éloignons du sujet


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MessageSujet: Re: Ouvrons l'oeil   Mar 11 Nov 2014 - 12:13



Intéressant à lire tout ce qui est écrit sur ce sujet
je m’interroge sur un fait vécu
un jour en déconnant avec d'autres couples camping cariste je plonge la tête dans un conteneur d'un
petit super marcher en y récupérant bien des choses
mais la surprise fut total pour des paquets de biscuits sur le paquet dates de limite de consommation
01 01 XX ouverture du paquet biscuits emballés dans un sachet ALU et là la date 01 02 XX
marrant non
et pour quoi ?
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Caneton
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MessageSujet: Re: Ouvrons l'oeil   Mar 11 Nov 2014 - 12:51

Patoune a écrit:
Josy , c'est vrai que rien n'est simple dans la vie mais aucune loi n'oblige un responsable de magasin à asperger de produits chimiques ce qu'il jette à la poubelle .
Il le fait de sa propre initiative
Certainement de sa propre initiative car rien ne l'y oblige, deux raisons possibles :


  1. Pour ne pas que ça puisse être récupéré et revendu sous son étiquette donc sa responsabilité, il y a des manouches qui font chaque jour les poubelles de Géant Casino à Nevers, un véritable trafic
  2. Pour ne pas prendre la responsabilité de la "mise en danger de la vie d'autrui" si un problème survenait en cas de consommation, chaine du froid interrompue, etc.)

Pour ce dernier motif précis, les procureurs instruisent systématiquement, pour ma part, je ne  prendrais pas  ce risque.
Par contre il peut très bien négocier avec une association, qui lui fera un bordereau d'enlèvement qui dégagera sa responsabilité pénale, et qui en plus servira de pièce comptable. Sauf encore, que c'est traçabilité zéro une fois partis......
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MessageSujet: Re: Ouvrons l'oeil   Mar 11 Nov 2014 - 13:25

Autres histoires vécues

Dans une discussion on me parle de ce que les gens trouvent dans les containers des magasins , je demande à voir , donc , je vais voir , Vadrouilleur , tu peux pas savoir tout ce que j'ai vu , c'est honteux , mais ça a fait le bonheur des gens qui triaient , comme cette vieille dame très digne qui survivait grâce à ça

Un voisin chauffeur routier livrait différents magasins , au moment de décharger le camion si une palette était tapée , donc que des cartons avaient quelques traces , je dis bien cartons et non pas les paquets de denrées à l'intérieur , ou qu'ils tombaient , toute la palette partait à la benne , sans même regarder si les paquets à l'intérieur étaient ok ou pas .
Comme les chauffeurs les récupéraient dans la benne des surveillants ont été embauchés pour veiller sur les poubelles

Je prends contact avec une centrale de fruits et légumes et leur demande si ils ont des carottes pour mes chevaux ( un filon qu'on m'avait renfilé , des carottes contre un billet de 5 euros) , le lendemain j'arrive à la centrale , j'avais un grand break , coup d'oeil du responsable "c'est votre véhicule ? "  sur le moment je n'ai pas compris sa question , un break pour quelques kg de carottes ....
Quelques mn après un élévateur déposait devant mon coffre 600 kg de carottes , trop longues , trop courtes , tordues , cassées , 600 kg pour 5 euros et prêts à partir pour une décharge !   seul défaut , elles sont lavées donc elles se conserveront moins longtemps
Coup de tel. pour demander qu'on vienne avec une remorque et distribution à tout va , d'autant plus que j'y retournais une semaine après , j'ai ainsi été inondée de salades , fruits , légumes à tel point que j'ai ralentis mes visites

Caneton , ce n'est pas des légumes ou des fruits qui vont intoxiquer les gens , encore moins des produits dont la DLC est encore longuement valable .
Qu'on puisse s'inquiéter avec la viande je le comprends , alors qu'elle soit détruite à part .
J'ai posé la question à plusieurs responsables , tous m'ont dit que leur choix n'avait rien à voir avec la sécurité alimentaire , mais simplement ils ne voulaient pas de mendiants ( je cite ) chez eux .
Quand j'ai parlé de personnes âgées , de familles pour qui leurs containers étaient un apport important je n'ai eu que des réactions méprisantes
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Caneton
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MessageSujet: Re: Ouvrons l'oeil   Mar 11 Nov 2014 - 17:05

On ne peut pas demander à une entreprise  d'augmenter encore ses charges d'exploitation pour des denrées qui font déjà l'objet d'une perte sèche.
Sur le plan légal, il en reste propriétaire et responsable jusqu'au bout de la chaine, même en cours de traitement de destruction.
Ce qui est déplorable, c’est que c’est devenu un système relevant d'une société dite  "de consommation", alors que ça aurait du rester exceptionnel, plus personne ne veut s'emm....
Pour ce qui est des exemple ils en manquent pas, dans tous les domaines. Mon dernier employeur, négoce de gros, les produits jetés partaient à raison de 20 tonnes à la benne /semaine, de la visserie boulonnerie par exemple, simplement pour des erreur d'étiquette, ou un mélange de trémie, ou simplement quelques empreintes défectueuses sur des vis, nous étions appelés en contrôle suite à une réclamation client, vérification faite si nous trouvions trois vis défectueuse sur 100, je faisais le rapport, tout le lot allait à la benne.

Ou un lot de cartouches de silicône sous prétexte qu'un client avait signalé une cartouche défectueuse, vrai ou faux histoire de pas payer, c'était invérifiable une fois expédié  (un lot c'est 1000 cartouches)
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MessageSujet: Re: Ouvrons l'oeil   Mar 11 Nov 2014 - 18:02

Bonjour 
Dans un petit supérette de l agglomération Paloise , les gérants appelaient ma tante pour qu elle vienne chercher les aliments invendus juste à la date avant périssable , c était pour aider  les familles que ma tante s occupait  par l intermédiaire d une association
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MessageSujet: Re: Ouvrons l'oeil   Mar 11 Nov 2014 - 18:04

et bonsoir

quand j'étais actif j'avais ordre de détruit tout matériels abimé ou avec défaut même légèrement
une fois le remplacement fait par le fournisseur

matériels qui posés de façon a faire disparaitre le défaut aurais rendu des services à bien des gens

règle à laquelle je dérogeais avec l'ancienneté sans contre partie je donnais soit à des débutants artisans ou à des clients qui comptaient leurs sous
la raison de la destruction:

tout matériels donnés est une vente de perdu
voila du vécu
une autre anecdote
nous donnions parfois des baignoires fonte ou acier vraiment abimées à des éleveurs qui nous en demandaient pour faire boire des animaux
nous avons cessé cette générosité pour la simple raison qu'un concurrent avait eu des ennuis car une vache s'était sérieusement blessée avec un éclat d'émail
nous avons pris cette sage décision pour les bien être des animaux


mon grain de sel en plus
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