Les bourlingueurs en Motorhome

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 infiltration d'eau par le lanterneau : S O S

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danydadou

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MessageSujet: infiltration d'eau par le lanterneau : S O S   infiltration d'eau par le lanterneau :  S O S Icon_minitimeDim 10 Aoû 2014 - 15:42

bonjour la p'tite troupe 

notre c c est a l'abri  sous un hangar

nous l'avons sorti hier et garé sur le parking prés de notre maison pour le préparer .

ENORME surprise ce matin :

Zom l'ouvre et .. camion " inondé "

fauteuils ,tables, tapis de sol  trempés

et les gouttes qui tombent a profusion du lanterneau principal de l'habitacle
nous avons eu très légèrement ce souci au Portugal une fois avec une pluie fine une nuit  ( la seule sur 6 semaines )
on s'était dit : on a mal fermé cette nuit
nous avons compris le probléme en regardant le toit
nous avons fait installer une antenne et une tv  3 jours avant le départ (2300 euros )
en collant les cables sur le toit  " les ouvriers de Narbonne ' ont fabriqué une piscine  d'où l'eau ne sort plus et déborde des joints d'étanchéité  du lanterneau
il va sans dire qu'ils vont avoir droit a notre visite au plus tôt
c'est là que nous avons besoin de vos conseils car  beaucoup plus d'idées en commun
que pouvons nous demander comme réparation ?
quelle  exigence devons nous avoir avec quelles compensations ?
quel documents demander pour d' éventuels problémes par la suite ?
sachant que 4 spots sont juste autour du lanterneau
question moisissure a l'interieur du toit ?
nous comptons  sur vos avis
merci  Zom dadou

notre c car est un Eriba tout arrondi  justement pour éviter ce genre de soucis



infiltration d'eau par le lanterneau :  S O S Wp_00011


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Dernière édition par danydadou le Dim 10 Aoû 2014 - 19:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: infiltration d'eau par le lanterneau : S O S   infiltration d'eau par le lanterneau :  S O S Icon_minitimeDim 10 Aoû 2014 - 15:50

Bonjour Dany Dadou, la à mon avis c'est un travail mal fait donc malfaçon.
Il faut se rendre au plus tot chez le concessionnaire qui a fait les travaux lui signifier de réparer les dégats et lui faire une lettre recommandée avec accusé de reception pour le mettre en demeure de réparer TOUS LES DEGATS.
Et surtout prendre des photos de l'infiltration.
Après si pas accord il reste la forme juridique mais à mon avis il vont vite réparer les dégats pour cause de mauvaise pub.
Bon courage.Amitiés.
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MessageSujet: Re: infiltration d'eau par le lanterneau : S O S   infiltration d'eau par le lanterneau :  S O S Icon_minitimeDim 10 Aoû 2014 - 16:00

Ce sont vraiment des bons à rien !
Même si les chemins de cable font réservoir, si l'étanchéité était bien faite, l'eau resterait au dessus sans pénétrer et déborderait au tour. 
C'est leur responsabilité TOTALE.

Je vais noircir le tableau :
Le problème avec ces gens là, c'est qu'il faudrait voir systématiquement en rouge avec constat et expertise par expert DPLG. Or si on pratique ainsi, on passe pour de vilains petits canards......
Pourquoi un experts, pour la bonne raison, que l'attaque de l'isolant par l'eau entraîne des "vices cachés" notamment une perte de capacité isolante.
Si tu parles de ça à ces zigotos, ils vont te prendre pour une bille. Or, c'est un fait, une isolation inondée perd ses capacités, cela doit être consigné par voie d'expertise.
Dans un premier temps, les contacter, leur expliquer le problème, avant toute chose leur demander ce qu'ils vont faire. Bien évidemment ils vont dire faire le nécessaire, mais une fois le CC chez eux, que feront-ils à part refaire l'étanchéité ???? Certainement rien, alors qu'il faudrait changer l'isolant sinon l'eau enfermée va entrainer les moisissures et des mauvaises odeurs très longues à éradiquer.

Le recommandé est un minimum, sans expertise, ils vont "cacher le pipi sous la moquette", seule une expertise avec suivi des travaux est efficace et contrôle une fois démonté.



Franchement il y a des nocs sur terre, tout ça pour économiser une cartouche de silicone..... Ils ont fait faire ça par l'arpète de service !
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MessageSujet: Re: infiltration d'eau par le lanterneau : S O S   infiltration d'eau par le lanterneau :  S O S Icon_minitimeDim 10 Aoû 2014 - 16:10

la 3eme photo n'est pas très explicite
si je m'en réfère à ce que je vois  l'eau doit pouvoir s'échapper entre l'antenne et  la gaine ou passe les fils. et je crois pas que la gaine fasse le tour du lanterneau de façon à emprisonner l'eau.
je penserais plutôt à une ovalisation du toit du peut être au passage des ouvriers lors  de la pose de l'antenne. mais cela reste à prouver.
peux tu faire une photo sur un plan plus large de façon de façon à voir le lanterneau et les gaines protégeant les fils de façon à avoir une meilleur idée.
dans le cas ou se serrait de la faute de NA et qu'ils se fassent tirer l'oreille tu peux aller voir que choisir
ils sont très efficace.
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MessageSujet: Re: infiltration d'eau par le lanterneau : S O S   infiltration d'eau par le lanterneau :  S O S Icon_minitimeDim 10 Aoû 2014 - 17:03

infiltration d'eau par le lanterneau :  S O S 140810051616193044


je suis retournée faire des photos avec mon appareil  et non pas le telephone
très dure a faire car mon lanterneau ne s'ouvre pas beaucoup  et rien pour pouvoir monter de l'exterieur
je remarque sur celle ci
( a part ma trombine dans un angle ) qu'un bande grise et dure s'est décollée du toit ; j'en ai ramassé plusieurs morceaux
est ce le fait d'être dans la piscine qui a décollé cette bande qui je pense est le joint ?
quand au store je ne l'avais pas tiré  il est trempé lui aussi
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MessageSujet: Re: infiltration d'eau par le lanterneau : S O S   infiltration d'eau par le lanterneau :  S O S Icon_minitimeDim 10 Aoû 2014 - 17:07

Cela provient surement du lanterneau et si c'est comme je le pense des bouts du joint le lanterneau devra étre démonter, l'ancien joint enlevé et gratter les morceaux restants et remplacer par un neuf.
Donc un conseil, avant de s'emporter voir le concessionnaire pour qu'il vérifie et faire faire les travaux.
Bon courage.
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MessageSujet: Re: infiltration d'eau par le lanterneau : S O S   infiltration d'eau par le lanterneau :  S O S Icon_minitimeDim 10 Aoû 2014 - 17:14

Refaire le joint est le plus facile, problème, si l'isolant a pris l'eau, ce qui est pratiquement certain puisque ça a dégouliné à l'intérieur, il perd ses qualités isolantes, il faudrait changer l'isolant, le concessionnaire prétendra le contraire pour minimiser les frais, ce ne serait certainement pas l'avis d'un expert.
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MessageSujet: Re: infiltration d'eau par le lanterneau : S O S   infiltration d'eau par le lanterneau :  S O S Icon_minitimeDim 10 Aoû 2014 - 17:18

Faut voir quel age a le cc ?dort il toujours à l'abri?
Pour le 102 en 11 ans j'ai fait changé le joint du lanterneau 3 fois et avec une tache sur le plafond le concessionnaire n'a jamais voulu changer quoi que ce soit en prétextant que l'ossature n'avait pas souffert des intempéries. Faut voir tout dépend des concessions.
On se demande parfois à quoi sert le controle d'étanchéité!!?
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Al.Cos

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MessageSujet: Re: infiltration d'eau par le lanterneau : S O S   infiltration d'eau par le lanterneau :  S O S Icon_minitimeDim 10 Aoû 2014 - 17:31

Bonjour
Ici Alain je te réponds sur l ordinateur de Martine car les mains pleins de mortiers
Michel a résumé la situation , comme dit Patrick si les ouvriers sont montés sur le toit il se peut qu ils aient déformé celui ci , ça a  formé une cuvette
J aimerai bien connaître la marque de ton antenne car je n en comprends pas le montage 
Pourquoi font ils courir les fils sur le toit en grand principe les fils sont toujours en intérieur 
Ne me dis pas qu ils ont fait ressortir les fils par le toit pour rejoindre le demo ou la télé de toute façon c'est du travail de saligo 
Pour une facture de 2300 euros c'est pour un montage dans les règles de l art et non pour un résultat de bricoleur du dimanche qui aurait fait sûrement mieux
Comme dit Patrick je m adresserai pour démontré la mal façon des travaux réalisés 
Recherches la marque de ton antenne et le montage pour leurs démontrés leurs erreurs 
Ton véhicule est composé de mousse de   polyuréthane  moins de risques pour un pourrissement , mais bien séché et aéré pour éviter aux partis décoratifs panneaux d habillements peuvent retenir l humidité 
Bon courage 


Actuellement, les Hymer bénéficient d'une technique de fabrication originale. Les parois sont faite d'un sandwich "monobloc": La mousse de polyuréthane est injectée en le panneau extérieur en polyester et le panneau intérieur en cp. Ce matériau rigide "pual" peut se passer d'ossature, et est donc imputrescible. 
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MessageSujet: Re: infiltration d'eau par le lanterneau : S O S   infiltration d'eau par le lanterneau :  S O S Icon_minitimeDim 10 Aoû 2014 - 17:46

Je refais mon message qui a planté, 
En dehors du pourrissement, si la mousse a pris l'eau elle perd son pouvoir isolant, dans un sens comme dans l'autre.
Le risque est qu'au prochain contrôle étanchéité, il soit détecté de l'eau, et rejet du CC.
Il faudra aussi émettre officiellement des réserves sur ce point par LR/AR.

Autant de points pour bien cadrer NA du départ
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MessageSujet: Re: infiltration d'eau par le lanterneau : S O S   infiltration d'eau par le lanterneau :  S O S Icon_minitimeDim 10 Aoû 2014 - 18:49

en réponse a Alain


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la petite ronde que l'on apercoit est l'antenne d'origine du camion
elle n'as pas était suprimée
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MessageSujet: Re: infiltration d'eau par le lanterneau : S O S   infiltration d'eau par le lanterneau :  S O S Icon_minitimeDim 10 Aoû 2014 - 20:38

:chloe12: 
si j'ai tout bien compris il y a deux problèmes
1 un antenne posée en faisant courir le câbles pas l'extérieur sur le toit
2 un lanterneau qui prend l'eau
le joint du lanterneau est certainement foutu d'après ce que tu décris la ou les causes , peut etre un tassement si des ouvriers on œuvraient sur le toit mais plus certainement du au vieillissement
étanchéité à refaire en déposant le lanternau netoyage complet des suports et repose avec un bon produit

pour l'antenne tu peux exiger qu'il te refasse ce câblage plus sérieusement si tu n'as pas d'écoutes demandes leur de poser le chemin de câble en faisant des petits ponts  une de tes idées
 :bon courage: 
amitiés
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MessageSujet: Re: infiltration d'eau par le lanterneau : S O S   infiltration d'eau par le lanterneau :  S O S Icon_minitimeDim 10 Aoû 2014 - 21:01

je pense que les deux choses se conjuguent 
le joint du lanterneau vieillissant et la retenue d'eau crée par les gaines
lors de grosses pluie l'eau n'a pas le temps de s’évacuer par  les petits espaces laissés pour prendre le virage.
j'ai le même genre de gaines sur mon toit pour le panneau solaire, mais en ligne droite uniquement.
si tu veux prendre des photos correcte pour une éventuelle expertise tu peux peut être aller à la station de lavage que je t'avais indiqué
ou alors vient jusque chez moi j'ai toutes les échelles qu'il faut
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MessageSujet: Re: infiltration d'eau par le lanterneau : S O S   infiltration d'eau par le lanterneau :  S O S Icon_minitimeDim 10 Aoû 2014 - 21:07

 infiltration d'eau par le lanterneau :  S O S 422880291 
oui comme dit PATRICK La station de lavage ou tu dit à ton Zom de te tenir un glace et tu  infiltration d'eau par le lanterneau :  S O S 3342055766  la glace

infiltration d'eau par le lanterneau :  S O S 3554930733  infiltration d'eau par le lanterneau :  S O S 4276367140  
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MessageSujet: Re: infiltration d'eau par le lanterneau : S O S   infiltration d'eau par le lanterneau :  S O S Icon_minitimeLun 11 Aoû 2014 - 7:07

Bonjour, 
Dans tout litige technique il est nécessaire de savoir ce qui s'est passé, et comment ont procédé les gars.
Il y a deux problème, la retenue d'eau qui peut se régler assez facilement, pas très futés quand même les gars de créer un réservoir sur le toît.....
Mais concernant la fuite d'eau, même si réservoir il y avait, l'eau ne devait pas rentrer, d'autant que le relevé du lanterneau est bien supérieur à la hauteur du chemin de câble. Il a donc fallu que ça passe par l'emplacement du joint.

A mon avis, ça s'est passé différemment.
Contrairement à ce que vous pensez, le gars n'est pas monté sur le toit, c'est justement là le problème.S'il n'avait pas touv ché le lanterneau, il n'y aurait jamais eu de fuite.
Il a déposé le lanterneau pour passer par le trou d'homme ainsi créé et travailler sur l'antenne, tout cela de l'intérieur. Comme ça pas de risque de rayer  le toît. Il faut 10 minutes pour le déposer, ensuite on est à l'aise pour travailler.

Jusque là pas de souci, sauf que pour remonter correctement le joint du lanterneau, il faut le faire du haut, au lieu de ça le gars a remonté le joint de l'intérieur, à tâtons, car une fois le lanterneau à son emplacement il ne voit plus rien. 
Les deux phénomènes conjugués, est arrivé ce qui devait arriver.

Où j'attire votre attention, et là j'en parle par expérience, c'est que la garantie constructeur est passée à la trappe du fait de l'intervention d'un installateur, agréé ou pas.  Faire attention qu'ils ne se rejettent pas la balle. Tout est fonction de l'honnêteté de celui qui a posé l'antenne. Pour ça il est important de prouver qu'ils ont démonté le lanterneau, ce dont je suis certain, sinon le joint initial n'aurait pas fuit.

Une petite vérification, pour démonter le lanterneau, il faut retirer le cache intérieur, généralement clipsé, ce n'est pas facile, souvent il reste des traces sur le cache ou sur les cache-vis suivant le cas.
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MessageSujet: Re: infiltration d'eau par le lanterneau : S O S   infiltration d'eau par le lanterneau :  S O S Icon_minitimeLun 11 Aoû 2014 - 8:19

je suppose que dany ait allée au NA de st herblain celui de ste luce n'existant plus
j'ai fait monter sur le mien un turbo vent et une fenêtre sur la porte de soute.au demeurant très satisfait du travail. lorsque je suis arrivé pour leur remettre le cc il y avait déjà des gars à travailler sur d'autres dont un qui se promenait sur le toit d'un cc. j'ai même pensé à l'époque c'est pas moi avec mes 100kg qui m'y risquerais. ceci pour dire pourquoi démonter un lanterneau alors qui est plus facile de mettre une échelle et de travailler plus à l'aise sur le toit.
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MessageSujet: Re: infiltration d'eau par le lanterneau : S O S   infiltration d'eau par le lanterneau :  S O S Icon_minitimeLun 11 Aoû 2014 - 8:27

Pas forcément plus à l'aise sur le toit, on glisse, en plus pour l'antenne il faut travailler dedans et dehors, donc à mon avis + facile par le trou d'homme, les lanterneaux récents sont montés avec des joints secs et faciles à démonter, ce n'est pas le cas des anciens qui sont montés au silicone ou au mastic PU, qu'il fallait couper au cutter pour démonter, mais qui présentaient l'avantage d'être étanches à vie.
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MessageSujet: Re: infiltration d'eau par le lanterneau : S O S   infiltration d'eau par le lanterneau :  S O S Icon_minitimeLun 11 Aoû 2014 - 8:46

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pour commencer il faudrait de Dadou nous confirme quel lanterneau est ceinturé par le chemin de câble et quel lanterneau prend l'eau
pour ce que tu dis Michel c'est possible mais il y a une autre possibilité pour le grand lanterneau HEIKI
l'ouvrier a peu démonter la partie ouvrante pour passer ou travailler sur le toit ses appuis ont tassé et désolidarisé le joint ce qui a provoqué le problème d'étanchéité
 :bon courage:  à dany et son ZOM
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MessageSujet: Re: infiltration d'eau par le lanterneau : S O S   infiltration d'eau par le lanterneau :  S O S Icon_minitimeLun 11 Aoû 2014 - 9:21

bonjour

merci a tous de m'avoir répondu

vos idée ont fait chemin ...
eurasier je suis retourné dans le cc car et j'ai fait la photo ou l'on voit ma trombine

je n'avais pas pensé avant a la faire ...merci

pour un pan plus large pas possible pour le moment ....
 Gadoudal mon Eriba a 6 ans et a part les deux premières années depuis que nous l'avons racheté il dort sous abris sur 3 cotés 
Zom a fait les tests d'étanchéités réguliérement et la dernière année il a refusé de dépenser 70 euros  ....
ce problème apparait aprés la pause des gaines de passage du câble antenne sur le toit du c c qui normalement n'a aucun problème de stagnation vu ses courbes ( c'est un des avantage de l'eriba tout en courbes et douceur ) 
alain m'a appelé  hier sur le portable et m'as aussi conseillé sur le câblage

je ne savais pas qu'il pouvait le poser en interne ( sujet a creuser auprès d'autres installateurs dans la semaine )
nous partons pour la journée a st gildas et verrons cela demain a tête reposée ( je n'ai pas dormi cette nuit )
caneton merci pour les détails techniques 
quand au joint il a du se désolariser du support a la suite des travaux ( merci alain pour le terme )
je vous tiens au courant pour la suite

@+
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MessageSujet: Re: infiltration d'eau par le lanterneau : S O S   infiltration d'eau par le lanterneau :  S O S Icon_minitimeLun 11 Aoû 2014 - 12:58

Ce qui me fait pencher pour le démontage du lanterneau, c'est qu'il ne fuyait pas avant. Si personne ne desserre les vis du lanterneau, le joint reste comprimé, donc ne peut pas bouger. S'il a bougé, c'set qu'il a été démonté.
Quand à le faire bouger en montant sur le toît, je n'y crois pas, ou alors il faudrait qu'il soit vraiment peu serré. Dans ce cas, il aurait fuit depuis longtemps avec les vibrations, les dilatations, etc. de toute façon cela se serait limité à une humidité passant sous le joint, et non des trombes d'eau. Sur la photo on voit qu'il n'est carrément plus à sa place.

Danydadou, recherche la présence de traces de démontage côté cache à l'intérieur, il y a certainement de petites rayures, même infimes
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MessageSujet: Re: infiltration d'eau par le lanterneau : S O S   infiltration d'eau par le lanterneau :  S O S Icon_minitime

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